O efeito Coringa!

Após a lista de indicações do Oscar sair, percebi que algo que temi quando vi Batman, O Cavaleiro das Trevas havia se confirmado. A inesperada morte de Heath Ledger transformou o filme de Bale e Nolan na produção cujo ator morreu.
Para começar, segue um resumo do que falei da atuação de Ledger logo após ver o filme:
É importante dizer que a morte do ator trouxe os holofotes para a sua atuação e tenho medo que isso tire o brilho de todos os outros elementos do filme. Ninguém pode falar que o Coringa deixa o Batman apagado como ocorreu no filme de Tim Burton.
Infelizmente, a cobertura extensiva e os prêmios póstumos transformaram a justa premiação do trabalho de Ledger em algo óbvio - acho que até mesmo os atores que concorrem esperam que ele vença a categoria - e que ofusca todos os outros.
Aaron Eckhart, Christian Bale e Maggie Gyllenhaal são geniais, mas é claro que um personagem como o Coringa oferece oportunidades que nenhum outro personagem possui. Até mesmo quem não gostou do filme reconhece que as outras atuações foram ótimas. Sem falar do roteiro e da direção esquecidos pela Academia.
Apesar de considerar que Ledger merece o Oscar, a sua morte tornou o melhor filme de quadrinhos da minha geração - tão representativo quanto Super-Homem foi para quem assistiu nos anos 70 - na filmagem que traz um ator promissor que morreu de forma trágica e inesperada logo depois do fim das gravações.
A equipe de Cavaleiro das Trevas merecia bem mais do que isso.
Bugman não se conformou com a lista do Oscar
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Caso Heath Ledger: Produtor de Batman fala de perda
Coringa leva o Globo de Ouro
Heath Ledger recebe pręmio póstumo!
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Teria o ator se inspirado neste personagem para criar alguns aspectos do Coringa ao compôr o vilão?
Com certeza não foi a única referência de Ledger, mas foi uma delas, acredito.
Concordam?
toma essa chapuletada na muringa.
heheheheeh
E a Maggie tá péssima, além de ser uma senhora baranga.No primeiro filme ela era uma personagem decidida e não tão apagada. "
Taí um exemplo do que acontece quando se confunde beleza com talento.
A Rachel é muito mais importante nesse filme do que no outro.
E não ofusca por ser o melhor vilão dos quadrinhos.Ou será que alguém liga para o Coringa na Legião do Mal?Na verdade, tirando os seus brinquedos carnavalescos, o morcego é bem limitado. "
Poxa, então o mérito do Batman é ainda maior.
Já que há muitos personagens supostamente não-limitados que não são tão conhecidos pelo mundo quanto ele.
Claro, o Coringa não ofusca o Batman com no filme do Tim...Homem-Aranha2 é mais filme de quadrinhos e o único que merece ser comparado ao primeiro Superman.Comparem o TDK ao Corvo se quiserem. "
É, realmente TDK é menos filme de quadrinhos do que Homem-Aranha 2... apesar de ele adaptar e respeitar MUITO MAIS os quadrinhos originais do que Homem-Aranha 2!
Mas só pra lembrar, Christian Bale é o único que interpreta TRÊS PERSONAGENS NO FILME:
Batman, Bruce Wayne plyboy e o verdadeiro Bruce Wayne.
Ledger é o Coringa, Oldman é só o Gordon e Eckhart é o Harvey Dent e o Duas-Caras em momentos distintos.
Ou vocês acham que daqui a dez anos só a atuação do Ledger será memorável?
Certamente que o filme tem outras grandes atuações (especialmente Aaron Eckhart e Gary Oldman), mas o Coringa brilha mais.
Afinal, metade do tempo o Coringa fica querendo chamar a atenção do Batman e a outra metade fica idolatrando ele.
Talvez essa tenha sido a grande piada que Nolan, e até mesmo Ledger, quiseram fazer.
Po cara, eu tb vou me casar agora em março, dia 21!!
Parabéns aê, q Deus abençoa a união de vocês!!!
eu concordo em classe genero e grau com vc
eses bando de putinhas que só sabem falar
"o filme foi do Coringa"
agora pensem se só o Coringa tivesse bom no filme se acha que ia fazer todo esse estardalhaço, todos estavam otimos (com ctz o ambiente de trabalho do filme devia ser mt bom ou no minimo proveitoso, pq todas as atuações foram feit com tesão) agora repito o Coringa nesse fime é um tutor para o Batman, assim como o Ras foi no BB pra mostrar ao morcegão, que começou um ciclo perpetuo... que não vai acabar tão cedo,
Beleza, Logan
Entendi o que você disse, o filme não retrata o Batman que conhecemos, que procurou conhecimento (ainda adolescente)antes de usar o uniforme (ou fantasia como queiram), e sim alguém com urgência de fazer algo contra o crime, ainda que despreparado. "
Eu discordo. Os filmes mostram claramente que Bruce procurou entender a natureza criminosa e criar "algo maior", daí surgiu o Batman.
Então, aconteceu o Efeito Escalada, como bem disse o Gordon, e surgiu o Coringa.
Quando Bruce fala a Alfred que basta entendê-lo o Alfred diz que algumas pessoas só querem ver o circo pegar fogo, diferente dos outros criminosos.
Ou seja: Batman foi a evolução da Justiça e o Coringa foi a resposta natural a isso, a evolução natural do Crime.
O engraçado é que depois reclamam que o Nolan é didático.
Pô, eu acho a atuação do Bale genial...
Pra começar, o personagem é o Batman. Bruce Wayne é um personagem que o Batman criou. Como Wayne, o Bale consegue bancar o playboy, mas sem parecer fake demais e de forma que o espectador perceba que ele interpreta.
As expressões dele são sempre tranquilas e sem irritação, totalmente o contrário dos ombros duros e cara de mau do Batman. Fora a voz dele - reclamam da dicção, mas não me incomodou - que foi uma grande sacada fazer algo gultural e não simplesmente uma voz mais imposta.
Pra completar, o preparo físico do cara é muito bom também. Com ou sem a roupa de morcego você acredita que ele seja capaz daquelas proezas atléticas, o que não era possível com o Keaton. " [2]
É o primeiro ator que torna impossível aos outros personagens daquele universo imaginarem que ele é o Batman.
Tanto que antes de ve ro projeto do Tumbler, o Reese odiava o Wayne porque ele dormia nas reuniões da empresa.
kkkkkkkkkkkk
O mérito do Ledger, é fazer com que o Curinga dê medo!"
Mais do que medo. As pessoas sentem atração por aquela figura.
"Já a atuação do Bale é burocrática (mesmo pq não dá pra arriscar muito com o Wayne, bem ou mal, tirando o Jorge Crúni, todos tinham o mesmo perfil - e apesar de naõ ter o perfil físico, o Michael Keaton foio que melhor interpretou a personagem)."
Discordo. Uma das razões do filme ser tão bom é a simplicidade da atuação do Bale ao compor o Bruce e o Batman.
Se o Coringa é cheio de frases de efeito, muitas vezes os silêncios de Bruce/Batman são tão ou mais expressivos.
"O Eckhart estava excelente no "Obrigado por fumar", mas no TDK ele foi bem, só não foi a estrela, não teve como se destacar."
Teve sim. Ele arrasou no filme. Visceral até a medula.
"A Maggie, eu sempre achei uma baranga, mas até que tava fofinha no filme. Mas daí a dizer que estava genial é forçação de barra. Talvez a admiração ao conjunto da obra cause esse efeito."
Engraçado vc dizer isso. O comentário no cinema em que eu fui é que ela parecia o Fofão! hehehe!!
Mas graças a Deus, BELEZA NÃO TEM NADA A VER COM TALENTO!
Ela foi EXCELENTE, superou minha expectativa!
"Mas acho que as pessoas subestimam muito os filmes do Burton, acho os dois excelentes, o segundo então é ótimo. Só não foca a ação e o "massa véio" do Batman. É mais introspectivo."
Eu sou um cara comum. Não exijo que o filme tenha ou não ação, seja ou não introspectivo, só que tenha roteiro... e o Burton esqueceu de providenciar esse detalhe.
"TDK é um filmaço, é jóia, bacana, mas não traz nada de inovador na linguagem cinematográfica e nem pode ser considerado como o filme de uma geração."
Nossa! Vc não acha um pouquinho de exagero falar por toda uma geração?
TDK inovou sim na linguagem cinematográfica.
Perla primeira vez personagens da Nona Arte como Duas-Caras, Coringa e Batman foram adaptados para a Sétima Arte de forma tão genial quanto no seu contexto original!
"O Homem de Ferro, então, nem se fala, é um filme muito divertido também. E só. "
Mas ele nunca quis ser mais do que isso.
Joaquim desculpe dizer isso mas voce esta se esforçando demais para desmerecer o Filme, respeito sua opinião mas não concordo.
A primeira incorreção o Coringa não é um doido, é um planejador frio e criativo, e totalmente psicotico, já exploraram essa visão em um especial do batman Preto e Branco.
A loucura é só o truque para ele sair ileso da situações, é como a magica do lapis aquilo define o personagem no filme. E sim eles não reinventaram simplesmente reduziram o coringa ao BASICO, agente do Caos, intencional ou não. Essa foi a grande sacada do filme.
Quanto o Roteiro eu o considero denso, não pelas reviravolta mas pelo efeito que essa reviravoltas tiveram e tem sobre o espectador." [2]
Pra quem dormiu o filme todo provavelmente... mas como eu estava acordado, o que eu entendi foi que com o sacrifício do Batman, a prisão do Coringa, a morte do Maroni e o desaparecimento do Duas-Caras, Gothan voltaria aos poucos ao normal e a criminalidade diminuiria ainda mais do que no começo do filme.
"Batman sendo perseguido? Ué, mas no primeiro filme ele já tinha uma força tarefa para pega-lo. "
Nisso eu concordo. Mas existe uma diferença entre ser perseguido por acorrentar um chefão do crime num holofote e ser perseguido por EXECUTAR um chefão do crime e alguns policiais!
Homem de Ferro é divertido. Cavaleiro das Trevas é complexo, mas essa complexidade não leva a nada."
Pra vc. É muito pretensão falar isso em nome de todas as pessoas que viram a quarta maior bilheteria de todos os tempos.
"Homem de Ferro é um filme pipoca, estilo "massa véio!", mas é sincero sobre o que é. Não se aprofunda em debates, nem conflitos. Vai do ponto A ao B naturalmente.
Já O Cavaleiro da Trevas fica indo do A ao B, ao C, ao Z, ao A de novo e por ai vai."
Daí a classificação etária: PROIBIDO PRA MENORES DE 12 ANOS.
"O Coringa não representa nada, é só um doido. Não o motiva. Muita gente fica dizendo "Isso é gênial! Ele é complexo!"... Mas, se fosse qualquer outro personagem, que mudasse de idéia no meio da trama, iriam chamar isso de falha de roteiro."
O Coringa é um psicopata que se inspirou no seu oposto: Batman.
Uma pessoa extremamente capaz e extremamente egoísta que encontrou seu ideal de vida ao encontrar alguém extremamente capaz e extremamente altruísta para confrontá-lo.
"O Cavaleiro das Trevas é um bom filme, mas, não tem essa complexidade toda que as pessoas pintam.
Concordo 100%. ELE É MUITO MAIS COMPLEXO DO QUE AS PESSOAS ESTÃO DIZENDO.
"Heath Ledger merecia um Oscar, por O Segredo de Brokeback Mountain, mas, não pelo Coringa."
O Segredo de Brockback Mountain é só um bom filme que ganhou um grande hype por ser polêmico.
Junto ao Coringa a melhor atuação do Ledger é em As Quatro Plumas.
"Reinventar o Coringa? Não, ele simplesmente não tava interpretando o Coringa, fez do jeito dele. A diferença, é que as pessoas gostaram disso. Se as pessoas não tivesse gostado, iriam falar: Ele não foi fiel ao personagem! Mimimimi!"
Ele transformou o Coringa numa figura visual palpável, aquilo que o inconsciente das pessoas esconde no seu lado mais transgressor.
Embora eu não goste das críticas da Isabela Boscov, ela acertou em cheio quando disse:
"O Coringa é o Retrato de Dorian Gray do Batman."
E no fim de O Cavaleiro das Trevas, dá uma sensação de que: Nada aconteceu, nada mudou.
Batman sendo perseguido? Ué, mas no primeiro filme ele já tinha uma força tarefa para pega-lo.
Em TDK eu entendi que Batman aprendeu a lidar com o Coringa e que dificilmente seria enganado daquele jeito novamente, tanto que quando o Coringa tenta uma de suas novas piadas mortais (vestir os reféns de bandidos para que eles fossem assassinados pelos homens de Gordon), é o Batman que chega dizendo que as coisas não eram tão simples, com o Coringa nunca são..." [2]
Vocês acreditam mesmo que o Co(u)ringa enganaria o Batman? Só mesmo o Batman do Bale, que não raciocina, toda vez que é necessário usar o cérebro entra o Fox ou o Alfred. O Batman deste filme é só músculos e tecnologia. A culpa é claro deve recair no diretor e roteristas que parecem ter esquecido (ou mesmo não sabiam) que o Batman é um gênio (ou muito esforçado) na dedução, não sendo à toa a alcunha de detetive que ele carrega e como é chamado por Ra´s Al Ghul, personagem que foi fundido a outro de nome Henry Ducard - que foi um dos mestres na formação do Homem-Morcego."
Tá falando besteira sem necessidade. Coringa só engana o Batman quando a Rachel está em perigo e aí seria pedir muito que ele raciocinasse mesmo.
Mas Batman construiu o radar SEM o Fox saber, e fez um verdadeiro trabalho de CSI examinando aquela bala despedaçada.
DESCOBRE a identidade do Bats, faz chantagem e o Fox o detona com uma frase!"
É Morgan Freeman.
Aaron Eckhart, Christian Bale e Maggie Gyllenhaal são geniais...
ISSO É SÉRIO?
CARA, no máximo,bons atores.
NÃO HAVIA como esse filme não se tornar o filme do Coringa. Primeiro porque Ledger foi perfeito, depois porque ele morreu. 2+2=4
Então, apesa dos bons desempenhos dos outros, O Cavaleiro das Trevas É o filme do Coringa.
Bale é ótimo como Batman, sua composição do personagem supera tentativas anteriores. Mas, não acho que seja definitivo.
Revendo Batman em DVD, como um todo, achei um bom filme, nada de extraordinário (além do Ledger). Mas, se tivesse que optar entre este filme e o HOMEM DE FERRO, ficaria com o segundo. Downey Jr., sim, fez o homem de ferro definitivo. "
É nada de extraordinário mesmo... tanto que o próprio ator de Homem de Ferro disse que se achava insuficientemente inteligente pra entender o roteiro.
bugman
o bale nao foi lembrado porque
no filme do batman a atuaçao dele nao foi
de chamar a atençao!!
qualquer um pode ser o batman , o batman simplesmente
é obatman , se to ultra fizer o batman no cinema vai ficar
show!! "
Pra dizer isso vc não entende nada de Batman.
o coringa é tao melhor do que o batma que o filme deveria se chamar
joker: the dark knight
ou para os leitores burros(pode falar burro bugman?) coringa o cavaleiro das trevas , mas eu prefiro o primeiro ja que cita o meu nome!! ''
Pra afirmar isso vc não entendeu nada do que o Coringa quis dizer no filme.
isso me lembrou a HQ o Cavaleiro das Trevas que também acontece esse embate enfim realmente os dois são diferentes tem pensamentos e ações diferentes que as vezes acabam em conflito...
mas apesar disso são amigos
Super Homem????????????
desde quando ele é vilão do Batman ??
Magus, eu me equivoquei. A verdade é que na minha cabeça o Super funciona muito mais como um antagonista do Batman do que como seu aliado... As melhores historias que eu li envolvendo os dois mostrava ambos como adversários, mesmo que fosse do ponto de vista ideologico ... Mas isso é coisa minha, acho que escrevi sem pensar muito... Sonhar em ver um Batman 3 com o Super Homem caçando um Batman acusado dos crimes do Duas Caras também ajudou para que eu cometesse esse erro...
Saudações...
Entendi o que você disse, o filme não retrata o Batman que conhecemos, que procurou conhecimento (ainda adolescente)antes de usar o uniforme (ou fantasia como queiram), e sim alguém com urgência de fazer algo contra o crime, ainda que despreparado.
Pena que esse não tem um pentelhesimo da graça do orignal.
e prá piorar mais ainda nossa tristesa,o oscar não será mais exibido na globo por causa dessa merda de BBB,que de unica coisa boa é aquela Morenassa!!
ééeéé'......esse ano começou bem......
Comentário de: Bugman Email
Pra começar, o personagem é o Batman. Bruce Wayne é um personagem que o Batman criou. Como Wayne, o Bale consegue bancar o playboy, mas sem parecer fake demais e de forma que o espectador perceba que ele interpreta.
Queria ter essa eloquência, Bugman. É o tipo de coisa q eu nem tento explicar pq sei q não vou me fazer entender.
Eloquência agora sem trema, embora genial não tenha ganhado acento, Joaquim. Não é pra pegar no pé, mas foram tantos que parecia provocação. Mesmo se ganhasse, seria na sílaba tônica. Eu sei, eu sei, vem d gênio, e é por isso q muita gente escreve rápidamente, por exemplo. Mas tá errado.
Pra começar, o personagem é o Batman. Bruce Wayne é um personagem que o Batman criou. Como Wayne, o Bale consegue bancar o playboy, mas sem parecer fake demais e de forma que o espectador perceba que ele interpreta.
As expressões dele são sempre tranquilas e sem irritação, totalmente o contrário dos ombros duros e cara de mau do Batman. Fora a voz dele - reclamam da dicção, mas não me incomodou - que foi uma grande sacada fazer algo gultural e não simplesmente uma voz mais imposta.
Pra completar, o preparo físico do cara é muito bom também. Com ou sem a roupa de morcego você acredita que ele seja capaz daquelas proezas atléticas, o que não era possível com o Keaton.
Super Homem????????????
desde quando ele é vilão do Batman ??
Tipo assim, acho que O Cavaleiro das Trevas um dos melhores filmes de super-heróis, é bem dirigido e tals.
Eu só acho que as pessoas que falam desse filme, ficam olhando para cada detalhe e dizendo: "Nossa! Isso é gênial!".
E sobre o Coringa, pelo menos o do filme. Eu vi um completo maluco.
Mas, até entendo que a parada do personagem, é simplesmente ver o circo pegar fogo, testar os limites, provar que as pessoas mais centradas podem enloquecer se tiverem "um dia ruim".
Algo bem A Piada Mortal.
Mas, a minha critica, é que viram mais que isso no personagem do Ledger.
Já a atuação do Bale é burocrática (mesmo pq não dá pra arriscar muito com o Wayne, bem ou mal, tirando o Jorge Crúni, todos tinham o mesmo perfil - e apesar de naõ ter o perfil físico, o Michael Keaton foio que melhor interpretou a personagem).
O Eckhart estava excelente no "Obrigado por fumar", mas no TDK ele foi bem, só não foi a estrela, não teve como se destacar.
A Maggie, eu sempre achei uma baranga, mas até que tava fofinha no filme. Mas daí a dizer que estava genial é forçação de barra. Talvez a admiração ao conjunto da obra cause esse efeito.
Mas acho que as pessoas subestimam muito os filmes do Burton, acho os dois excelentes, o segundo então é ótimo. Só não foca a ação e o "massa véio" do Batman. É mais introspectivo.
TDK é um filmaço, é jóia, bacana, mas não traz nada de inovador na linguagem cinematográfica e nem pode ser considerado como o filme de uma geração.
O Homem de Ferro, então, nem se fala, é um filme muito divertido também. E só.
Comentário de: Inferno
Na verdade achei q vc tinha lido, entendido e comentado pra quem não entendeu. O que resulta no mesmo q nem ter lido...
auheiheaieahieauieae
"O Coringa não representa nada, é só um doido. Não o motiva. Muita gente fica dizendo "Isso é gênial! Ele é complexo!"... Mas, se fosse qualquer outro personagem, que mudasse de idéia no meio da trama, iriam chamar isso de falha de roteiro."
Discordo
O Coringa diz repetidas vezes que o Caos revela quem as pessoas (a coletividade e o indivíduo) como realmente são.
Acho que essa é uma abordagem bem clássica. É o vilão (doido, sim) que quer impôr sua visão de mundo a todos. Alguns se tornam tiranos, em busca de mais e mais poder. Outros agem como o coringa.
A primeira incorreção o Coringa não é um doido, é um planejador frio e criativo, e totalmente psicotico, já exploraram essa visão em um especial do batman Preto e Branco.
A loucura é só o truque para ele sair ileso da situações, é como a magica do lapis aquilo define o personagem no filme. E sim eles não reinventaram simplesmente reduziram o coringa ao BASICO, agente do Caos, intencional ou não. Essa foi a grande sacada do filme.
Quanto o Roteiro eu o considero denso, não pelas reviravolta mas pelo efeito que essa reviravoltas tiveram e tem sobre o espectador.
Não me lembro de ter ouvido um comentario durante o filme.
Basicamente o coringa é um sequestrador no filme e o Grande Truque dele é Pegar a Plateia como Refén, não se ve isso sempre muito menos no cinema de hoje.
Gosto do HDF porque é divertido e o Downey fez uma otima interpretação que a bem da verdade, não tem nada de muito diferente da personalidade normal dele JUNKIE!
Comentário de: Capitão Conhaque
Cara, nem tinha lido seu comentário, não escrevi me dirigindo a voce de forma indireta, até porque eu prefiro usar a via direta, heihiheihsieheihaiehaiehaeaihihiehaihe
abcs
Comentário de: Inferno
[...]e não, eu não tenho privilégio nenhum aqui, nem conheço pessoalmente nenhum dos MDM[...]
Quando eu disse q vc era colega do Hell, tava apenas fazendo uma brincadeira com os nomes. Não brigue comigo também, vc é favorecido e vão me banir...
ahiehiuiaheaiehaieae
Considerando o post do Marujo e o desse sujeito, é um padrãozinho extremente previsivel...
La Vem os FAKES.
Bugman já te falei se quiser te ensino com funciona a sanção omega.
"Pode me banir, Bugman." Sim, eu posso. Seu desejo é uma ordem. Aff.
Galera, tenho mais o que fazer do que ficar "censurando" - isso virou palavra pra quem quer anarquia - e afins. Estou moderando para botar ordem na casa. teve gente que discordou, teve gente que aplaudiu e estou sempre aberto para discussões e debates.
Pode ser que no afã de manter a ordem eu cometa injustiças, então me mandem um e-mail e conversem comigo. Agora, partir pra agressão verbal ou ofensas não vai me atingir nem me fazer ir chorar na cama. Eu vou simplesmente resolver a coisa do jeito mais rápido, objetivo e que me encha menos o saco.
Homem de Ferro é um filme pipoca, estilo "massa véio!", mas é sincero sobre o que é. Não se aprofunda em debates, nem conflitos. Vai do ponto A ao B naturalmente.
Já O Cavaleiro da Trevas fica indo do A ao B, ao C, ao Z, ao A de novo e por ai vai.
O Coringa não representa nada, é só um doido. Não o motiva. Muita gente fica dizendo "Isso é gênial! Ele é complexo!"... Mas, se fosse qualquer outro personagem, que mudasse de idéia no meio da trama, iriam chamar isso de falha de roteiro.
O Cavaleiro das Trevas é um bom filme, mas, não tem essa complexidade toda que as pessoas pintam. Heath Ledger merecia um Oscar, por O Segredo de Brokeback Mountain, mas, não pelo Coringa.
Reinventar o Coringa? Não, ele simplesmente não tava interpretando o Coringa, fez do jeito dele. A diferença, é que as pessoas gostaram disso. Se as pessoas não tivesse gostado, iriam falar: Ele não foi fiel ao personagem! Mimimimi!
E no fim de O Cavaleiro das Trevas, dá uma sensação de que: Nada aconteceu, nada mudou.
Batman sendo perseguido? Ué, mas no primeiro filme ele já tinha uma força tarefa para pega-lo.
Vocês acreditam mesmo que o Co(u)ringa enganaria o Batman? Só mesmo o Batman do Bale, que não raciocina, toda vez que é necessário usar o cérebro entra o Fox ou o Alfred. O Batman deste filme é só músculos e tecnologia. A culpa é claro deve recair no diretor e roteristas que parecem ter esquecido (ou mesmo não sabiam) que o Batman é um gênio (ou muito esforçado) na dedução, não sendo à toa a alcunha de detetive que ele carrega e como é chamado por Ra´s Al Ghul, personagem que foi fundido a outro de nome Henry Ducard - que foi um dos mestres na formação do Homem-Morcego.
Rapaz, eu vou te dizer o que entendi do filme... Bruce Wayne em Batman Begins e TDK é um jovem que está começando sua carreira como vigilante, tanto que ele não conhece ainda vários de seus futuros antagonistas (Como por exemplo o Pinguim, o Charada, A Mulher Gato, Bane, Super Homem, Azrael, etc...).
Por este motivo, é plausivel sim de que ele fosse enganado não apenas pelo Coringa, mas por qualquer outra pessoa...
A principal caracteristica do Batman é ser um ser humano normal, o que o faz propenso a cometer erros, como todos nós cometemos...
Em TDK eu entendi que Batman aprendeu a lidar com o Coringa e que dificilmente seria enganado daquele jeito novamente, tanto que quando o Coringa tenta uma de suas novas piadas mortais (vestir os refens de bandidos para que eles fossem assassinados pelos homens de Gordon), é o Batman que chega dizendo que as coisas não eram tão simples, com o Coringa nunca são...
Respeito sua opinião e espero ter ajudado...
Saudações
No primeiro voce teve a formação então voce tem o desempenho dele como lutador, no segundo o foco foi bem mais na tecnologia e em como ele usava os recursos da Wayne Tech.
Fazendo o que achava necessario, Como o "Irmão Olho", o coringa por outro lado não tinha modus operandi fixo, ou sabia dissimula-lo ao maximo o que o coloca no minimo no nivel genio.
Ou
Usando um parametro que o Grant Morrison usou no Asilo Arakan, SuperSanidade o coringa tem um padrão mental a frente do seu tempo e pode se adaptar de qualquer forma para sobreviver/sobrepujar.
Quem sabe no Terceiro ele não voltam os esforços para a vertente detetive, que realmente não apareceu, um vilão perfeito para isso Seria o Charada, depois de devidamente REPAGINADO.
Mas sou politicamente incorreto sim, xingo, brigo, falo o que penso, com muito orgulho, sou assim aqui e na vida real, conquisto meus espaços sendo sincero, é esse meu norte e é assim que eu educo meu filho, para que ele seja sincero com os outros e consigo mesmo.
Por favor não deixe de frequentar nem de comentar no blog por minha causa, eu sou somente um leitor, se não gostar de mim me ignore, simples, prometo que não vou mais comentar a respeito do que voce escreve (a não ser que voce escreva uma imbecilidade monumental igual a que voce escreveu no post de ontem, mas tb eu não sou de ferro, né?), mas de qq forma esse blog é democrático, desde que se aceite os limites aqui impostos por quem o faz, e não, eu não tenho privilégio nenhum aqui, nem conheço pessoalmente nenhum dos MDM (nem quero, um bando de cuecas feios pra kct!!!!!!), sou um leitor como qualquer outro, se voce não gosta do que eu escrevo me despreze e seja feliz.
abcs
PS:
continuo achando que todo marujo é viado, mas não é nada pessoal, eaieaeiaiehaiehiaheahiehiehaiheaihahhe
Comentário de: Diogo · http://www.youtube.com/dcvertigotmovies
"Agora, Homem-de-ferro foi algo gênial! "
Homem de Ferro foi muito bom,em comparação as merdas que a Marvel tava trazendo,mas não é revolucionario,genial,isso ou aquilo.E muito bom,apesar das cenas de ação serem uma bosta!
PermalinkPermalink 06.02.09 @ 14:00
Olha vou te dizer a melhore cena do HDF foi cortada e esta nos extras do DVD é a que o Stark vai par dubai antes de ir porrar Al Quaeda, ali ele é REALMENTE o Stark, inclusive com Menage a trois.
No fim da cena, depois dele voltar da luta, a Peper encontra o Stark de armadura todo fodido e caindo de bebado.
Voltando ao Bats, sim todo personagem ali teve Relevancia é só pegar a Cena do Lucios Gosseti Jr, e do contador, eu tive pena do cara.
DESCOBRE a identidade do Bats, faz chantagem e o Fox o detona com uma frase!
BUGMAN
Parabéns pelo casamento e boa sorte, posi vai precisar... eu já sou casado e tem horas (em especial a happyhour) que isso é dureza hehehehe
Quanto aos posts, acho mesmo que tem que apagar quem fica fazendo comentário agressivos! Uma coisa é brincar, encarnar outra coisa é baixaria e ofensas pessoais como eu já vi algumas vezes!
Um palavrão ou outro de vez em quando, tudo bem, mas sem exageros
ISSO É SÉRIO?
CARA, no máximo,bons atores.
NÃO HAVIA como esse filme não se tornar o filme do Coringa. Primeiro porque Ledger foi perfeito, depois porque ele morreu. 2+2=4
Então, apesa dos bons desempenhos dos outros, O Cavaleiro das Trevas É o filme do Coringa.
Bale é ótimo como Batman, sua composição do personagem supera tentativas anteriores. Mas, não acho que seja definitivo.
Revendo Batman em DVD, como um todo, achei um bom filme, nada de extraordinário (além do Ledger). Mas, se tivesse que optar entre este filme e o HOMEM DE FERRO, ficaria com o segundo. Downey Jr., sim, fez o homem de ferro definitivo.
titanic ganhou o oscar porque foi um capítulo importante na história do cinema
é um retrato histórico que tem impacto até hoje em dia
desmerecer isso é..... um adjetivo ruim que não me recordo no momento
e é James Cameron porra!
Agora, Homem-de-ferro foi algo gênial!
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PUTA QUE PARIU! PUTA QUE PARIU!
Nolan é o diretor
e Bale é o Batman
Gary oldman é o comissário gordom
Eckhart o duas caras
e por aí vai...
se mudar qualquer coisa estraga (se bem que foi maravilhoso terem tirado a katie holmes e colocado uma atriz mais expressiva)
Cavaleiro das trevas é um sonho que foi prometido em 1989 e só foi se concretizar agora
E qualquer filme de super heróis que surgir daqui pra frente vai ter sempre como referência e parâmetro o cavaleiro das trevas e o begins também oras, mas tem coisas que sei não... karatê kid begins?corvo begins?
Não acho que o Coringa apagou os outros personagens, é incrivel como Nolan da o espaço para cada personagem se desenvolver no filme e cada um faz isso muito bem. Se fosse um romance teria sido um belo de um triangulo amoroso.
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mas the wrestler só foi indicado a melhor ator..
foi mais esnobado até que TDK
e ben button nem leva melhor filme, SLUMDOG MILLIONAIRE PAPARÁ TUDO !
Esqueçe isso cara.
Homem de Ferro foi muito bom,em comparação as merdas que a Marvel tava trazendo,mas não é revolucionario,genial,isso ou aquilo.E muito bom,apesar das cenas de ação serem uma bosta!
Seriam dos atores coadjuvantes do mesmo filme indicado???
Isso não importa.
A Maryl Streep e a Amy Adams foram indicadas como Atrizes Coadjuvantes do mesmo filme, Doubt, no qual o Phillip Seymour Hoffman compete na mesma categoria, mas masculino.
A Kate Winslet como Coadjuvante Feminina e como Protagonista Feminina.
E o DiCaprio já foi indicado como melhor ator por dois filmes diferentes no Globo de Ouro.
Isso num pega nada.
Comentário de: Joaquim
Ah... Mas o filme nem é isso tudo não. As atuações não tiveram nada de especial. O Coringa tinha umas frases e gestos legais, mas nada novo. Lembro em alguns momentos alguns personagens do Jim Carrey.
Que bom, não estou sozinho. Achei que só eu estava falando bosta hoje.
Abraços.
No caso do Bale, eu não acho que foi um trabalho "oscariano", o cara cumpriu a contento a missão de fazer o Batman, blz, mas o papel não exigiu tanto dele, como no caso do Ledger e do Brad Pitt nos seus respectivos filmes, e ele não se sobressaiu como o Downey Jr. no HdF, que tinha papel bem menos complexo mas deu um brilho a mais, teve um diferencial.
E sem querer ser "bairrista", achei o trabalho do Downey Jr. melhor que o do Bale, muito mais por causa das cartas que ambos tinham na mão, o Bale tava com a melhor mão.
Agora, Homem-de-ferro foi algo gênial!
E quero,preciso,que Harvey volte pra continuar a historia(20 min de Duas Caras não dá
tipo todas as atuações foram boas mas caray não há como negar que o coringa de ledger merecia ao menos uma indicação ao oscar

e o filme não é ótimo só porque o ator morreu
o filme é ótimo por diversos fatores incluindo a atuação
e a atuação do ledger foi ótima, achei tão boa ou mais até que em brockback mountain
operação dragão e o corvo são ótimos e não é porque os atores morreram fazendo os filmes
Tem certos filmes em que os personagens acabam assossiados ao ator, tipo não vou lembrar muito do marlon brando pela cartada final vou lembrar mais pelo poderoso chefão penso a mesma coisa do ledger e o coringa
k-ray me lembro que os holofotes sobre sua atuação (e os comentários que ele merecia o oscar) já estavam nele antes mesmo dele morrer
esta academia não sei não... ignorou e ignorou o senhor dos anéis mas no terceiro deram o devido reconhecimento que o filme realmente merecia (antes tarde do que nunca né?)
e se o ledger não ganhar o oscar isso não prova nada só prova que a academia é mais f.....ta que o coringa!
fico pensando como seria se o bruce e brandon lee ainda estivessem vivos e fazendo seus filmes...eles teriam se acomodado como n atores fazem hoje em dia?(se bem que o bruce lee é mais lutador que ator)
Namastê
Só foi genial o fato do personagem dela morrer no filme.
Puta merda, eu quero muito ver isso em tela tamanho baleia.
Sobre o filme, eu tenho a opinião contrária do Bugman, eu acho que a morte do Ledger não só chamou os holofotes para ele como para o filme todo, independente da qualidade já existente do filme, houve um UP de repercursão.
Acho que responsabilizar a morte do Ledger ou ao suposto "histórico preconceito da Academia com relação à adaptações de HQ de super-herói fantasiado da Marve/DC" coisa de "orgulho nerd ferido" de ver o seu "melhor representante" ser ignorado pelo Oscar, pra mim isso é indiferente.
Eu não vi os outros filmes, mas posso dizer que achei Benjamin Button deveras superior ao TDK como filme, pelo menos esse eu digo que merece ser o filme do ano no Oscar( a não ser que os outros sejam melhores, coisa que me surpreenderia).
Concordo que o Oscar é de qualidade duvidosa. Mas pela importância do prêmio, acho que a crítica foi válida. Como o Inferno falou, a questão pra mim é que o filme se transformou "naquele filme que o Ledger morreu depois de fazer" e eu acho que é bem mais do que isso.
huiaehuieahiueaiea
Mas apenas digo:
- Eu discordo do fato de dizer que o Heath Ledger fez os demais atores desaparecer. Todos os personagens inclusos no filme tinham oportunidades incríveis, tanto é que muitos acreditam que o Aaron Eckhart ( eu incluso ) foi o melhor ator do filme, e ele sim, merecia o Oscar. Não desmereço o trabalho do Ledger, ele passou um mês trancafiado em um quarto de hotel montando o personagem, a voz, o jeito de andar e tudo, mas é muito, muito mais dificil fazer a mudança de carater que o Duas-Caras sofre.
- Oscar é marmelada. E eu não duvido nada que a indicação do Ledger e a sua possivel vitíoria sejam mais uma homenagem. Como eu havia dito no comment deletado, o ator ficaria muito mais feliz sabendo que o filme causou um bom impacto em cada individuo, do quê na Industria capenga e com cifrões nos olhos. E o quê mais reforça o meu palpite de tal indicação ser homenagem, é que Ledger devia ter ganho o Oscar por Brokeback Mountain, e não o ganhou. Creio que se deve prestigiar o ator vivo e não quando morto. Mas é só a minha opinião.
- Em relação às indicações do longa ao Oscar, eu acho isso o mais desimportante, pois nós, nerds, ou até mesmo quem assistiu o filme e curtiu, é o mais importante. Tintanic ganhou todos os prêmios a que foi indicado, e nem por isso todos amam o filme. Pi ou até mesmo Donnie Darko que não receberam indicações ou prêmios possuem legiões inteiras de fãs, esses sim são os importatens, pois gostaram do quê viram, e não do quê ganharam.
Enfim, caguei pelos dedos.
E novamente Buguimá, foi mal, peço desculpas e vamos dar os dedinhos e ficar de bem de novo.
Desculpa, mas não tem como ser unânime. Como a brincadeira dura muito tempo resolvi acabar.
E isso vale para os meus posts. Acho que o Change não liga nos dele, então só não façam isso nos que eu modero ;-)
Desde quando foi engraçado?! õO
Agora, se você acha que a zoação do Inferno está no mesmo nível de mandar alguém dar a bunda, eu lamento por você. Não é.
E os critérios não são declarados publicamente. São os critérios de cada redator. Já deletei e dei esporro no Inferno também e não vou transformar cada moderação em um debate. Eu vou moderar os comentários da forma mais justa que puder e que evite confusões e brigas. Posso ser injusto algumas vezes, mas sou só um ser humano.
De resto, não modero todos os posts e não posso corrigir todas as injustiças. Não sou seu amigo e nem do Inferno e tento fazer da melhor forma possível. Se cometi alguma injustiça, peço desculpas, mas como já disse: não tenho tempo para analisar cada caso friamente, então vou fazendo da forma mais objetiva possível.
E esse avatar dele bota muito mais medo do que ele pessoalmente... Hehehehehehe...
Quanto às proibições... Acredito que sejam válidas, porque muitas vezes fica até meio chato ler os comentários postados...
MAS... Por vezes é engraçado...
Sinceramente, não me ofendo com nada... Mas também não fico fazendo piadas com a galera, apesar de adorar tirar sarro de alguém, só que sei lá... Por enquanto, preferi manter o respeito aos demais leitores...
Não conheço pessoalmente, e também nãosei qual o nível de humor que eles possuem... Isso pode ser um problema, visto que o meu é bem "elástico"...
Mas, quem quiser desafiar as regras, que desafie... É uma questão de tempo e energia...
Quanto tempo será que o Bugman consegue ficar "moderando" sem desistir de sua SAGRADA MISSÃO...
Ahhh.. ÓBOVIO que que pode BANIR !!!
Hehehehehehe...
PAA.
porra pior que a gosma da lesma do muro incomoda muito por que aqui volta e meia tem praga daquela porcaria. uheuehueheuueheu
Faz tempo que não participo tanto dos comentários e tal, resolvi mudar isso e que não vou mais aceitar os "first" da vida nos meus posts. Será que essa brincadeira acabar significa que todas as outras acabaram? Onde você viu isso?
E sobre acabar com essa brincadeira, alguns aplaudiram e outros criticaram. Prefiro então fazer do jeito que me agrada mais. Vocês estão há uns cinco anos nessa. Já não é mais engraçado e eu cansei de receber esses comentários no meu e-mail.
Sobre os esporros que dei essa semana, não foram nada demais. Na verdade, sempre que alguém passava dos limites, eu mandava um e-mail. Agora, preferi avisar aqui mesmo que facilita.
Pode falar sério, brincar e afins. Só não pode ofender ou disputar quem é o primeiro a comentar. A linha editorial do blog não mudou eu só estou tentando privilegiar quem está afim de acrescentar.
Mas é uma puta frescura proibir isso, até parece que a qualidade (haeuhauiehaiuheaiehaiue) do MdM depende disso. É mais mimimi que o Hell querer história em Transformers.
Mas enfim, foi só minha opinião e sei que pra vocês ela é tão importante quanto a gosma da lesma no muro.
Beijos gregos em todos.
tornou o melhor filme de quadrinhos da minha geração - tão representativo quanto Super-Homem foi para quem assistiu nos anos 70
Pensei a mesma coisa assim que acabei de ver o filme na pré-estreia...A atuação de todos foram maravilhosas,mas eu acho que vai levar algum tempo pras pessoas perceberem isso.Ledger fez uma puta atuação e isso é fato,mas não dá pra controlar o hype de certas coisas.
Em relação as brincadeiras,até pode ser,mas não pode sair do controle como na vez do filme do Hulk.
Se alguém for injustiçado na premiação desse ano eles recompensam numa próxima premiação e assim vai.
Tá meio na cara que o Ledger vai levar o Oscar e que o filme em si só vai levar estatuetas mais técnicas e que os grandes fodas da noite serão Benjamim Button e The Wrestler.
Sei lá, acho tudo isso muito chato.
Sempre preferi discutir os posts com uma certa "seriedade", mas limar as brincadeiras deste blog safado é uma tremenda sacanagem... Afinal, esse blog É uma brincadeira...
Qual o problema dos first?
hahahahaha, cabei de pensar nessa e não podia deixar de usar!
Comentário de: Bugman
Isso aí, Bugman, defensor dos fracos, dos oprimidos e dos capetas indefesos, heiaheaeihaaiaeeihaehahahaieiiiaeai
Agora, quanto ao post:
Bugman, desculpa mas eu não entendi muito bem, voce achou que as virtudes do filme ficaram em segundo plano em função da morte de Ledger???
Se for isso, é natural e inevitável, não tem como dissociar o defunto do filme, TDK vai ficar pra sempre marcado como o filme do Ledger, mais pela sua morte do que pela sua atuação, por melhor que ela tenha sido.
Pelo menos se ele ganhar o Oscar vai ser merecido, duro seria se ele concorresse mais por ter virado presunto do que pela qualidade do trabalho dele no filme, bem diferente do que aconteceu em 1976, quando um tal de Finch de Rede de Intrigas ganhou o Oscar de Robert de Niro que competia com Taxi Driver.
Taxi Driver, porra, e De Niro não ganhou porque o Finch morreu pouco antes das votações.
Mas no caso de Ledger pelo menos será merecido.
abcs
Comentário de: Gard Vader
Concordava com o Sunshine.
Tragam o Bugmá de volta! ;x
PermalinkPermalink 06.02.09 @ 12:29
De repente estou me lembrando do Taxi Driver.
Já sobre a premiação, coisa que vai ser interessante de se ver, a Cara que o DaUneI JuniO vai fazer durante a entrega do premio.
E ainda não acho que ele será tão marcado pela morte do Ledger, ele tem qualidades de sobra para não ser lembrado só por iso, o fato é que a midia é imediatista.
A chamada "Morreu porque foi o Coringa" chama muito mais atenção do que a chamada "Roteiro inteligente e Interpretações Soberbars"...
Caralho isso pareceu propaganda de DVD...
ECA.
Para o publico que interessa, EU, o filme continua otimo.
Poltergeist precisou de pelo menos uma morte emcada filme para ganhar essa fama de Amaldiçoado.
Sobre o post, tenho a mesma opinião. E para mim, o protagonista do filme foi o Harvey Dent!
Tragam o Bugmá de volta! ;x
Não tenho problema com opiniões divergentes ou críticas ao meu post, mas dizer que "babei ovo" ou afins é ofensa. E como tal foi deletada.
Por favor, cuidado para não transformar uma opinião contrária ou uma discussão em ofensas.
No mais, a notícia que você quer ler está em outros sites que são jornalísticos. Aqui, o diferencial, é a minha opinião e eu acho que as indicações do Oscar são mais relevantes para debater do que Transformers, filme sobre qual você pode achar em qualquer outro lugar.
Eu prefiro postar uma análise mais aprofundada e com diversos links sobre um assunto do que postar uma notícia com duas linhas de opinião.
A próxima provocação ao Inferno ou a qualquer outro leitor e você será BANIDO do site. Esse é o primeiro e último aviso.
Estou deletando os comentários como "1", "primeirão" ou "first". Agradeço se não insistir.
Abraços.
um tutor que ensina a ele que se é pra jogar duro as coisas são mais pesadas que o o propio Batman imaginava que que esse caminho seria um caminho sem volta...
sim o terceiro filme tem td pra mostrar quem realmente é o Batman - uma frase "fazer o que for necessario" nem que isso custe destruir uma ponte; desmoronar minha reputação (como Bruce no BB onde ele xinga os ricos pra salvar a vida deles no final do filme ou no TDK onde Batman assume os crimes do Caras); OU SE FOR PRECISO enganar a todos
e como o Joker diz no filme "te matar, hahah para que e depois votar a tudo como era antes, eu preciso de vc"
Eu adoro o ator e o personagem, mas Heath Ledger foi o Harvey Dent da vida real... o cara morreu e virou lenda instantâneamente!
Ele é exponencialmente alto e intenso, e concordo o filme merecia mais indicações nas areas mais 'nobres'.
Mas sinceramente com ou sem oscar a qualidade do filme não muda.
Ah já ia esquecendo.
ANAUÊ!!!


