Liberal, Libertario, Libertino

Brilhante. De novo.
Beijo.

Taí. Não tinha visto esse vídeo. Pqp, esse Bolsonaro é um merda.

Assino embaixo de tudo o que o Alex escreveu, com uma ressalva: o que o Noblat escreveu, com outras palavras, foi o mesmo que ele (Alex).

O Noblat foi explícito ao dizer que discorda frontalmente do Bolsonaro, e que o ponto de seu artigo era a defesa da liberdadade de expressão. Não cabe chamá-lo de "extrema direita", porque isso é incorrer no mesmo erro.

Um dos melhores textos que já li nesse blog nos últimos tempos. Resume tudo o que eu penso sobre o assunto, de maneira mais sucinta e clara do que eu provavelmente seria capaz de articular.

"A democracia tem que defender o Bolsonaro, mesmo ele sendo contra a democracia, do mesmo jeito que defendemos os tubarões brancos da extinção - e eles nos comeriam, se pudessem. Defendemos o Bolsonaro porque somos melhores que ele. Defendemos Bolsonaro porque os democratas somos nós."

Esse trecho em particular capta muito bem o espírito da coisa. Acho que vou parafraseá-lo bastante por aí..

Engraçado que o que se comenta em tons de horror é "você viu o que ele falou?" e não "você viu o que ele acredita/pensa?".

Parece que nenhum pensamento ou ideologia é ruim, contanto que não se diga em voz alta.

Julio,

o que o Noblat escreveu, com outras palavras, foi o mesmo que ele (Alex).

Perdão, mas não tem nada a ver. Noblat entitula seu artigo "Fascismo do Bem" (BEM??!!), vem falar de censura (?) e tece aquela cansativa ladainha contra a "patrulha do politicamente correto". Além disso, em uma má-fé criminosa, ele utiliza o artigo, em larga medida, para comparar Lula ao Bolsonaro, como se o faux-pas de Pelotas ou o comentário (muito apropriado) sobre as pessoas de olhos azuis terem quebrado o mundo fossem minimamente semelhantes a qualquer coisa que diz o Bolsonaro. Nada é mais patético do que esse argumento "olha, mas o SEU amiguinho também fala besteira!" (A Marjorie comenta mais aqui: http://www.amalgama.blog.br/04/2011/carta-a-noblat/)

Então, desculpa, mas não. Meu artigo, minha opinião, minhas posições, minha boa-fé, minha honestidade intelectual, minha argumentação, não tem nada a ver com a do Noblat.

Alex,

Eu acho que não é bem assim.

O racismo é crime no brasil, enquanto homofobia e "desejo de voltar à ditadura" não são. Falar "contra a democracia, contra a esquerda, contra os homossexuais, contra todo mundo" não é crime. Racismo é. Essa é a diferença que o seu texto não ressalta.

O bolsonaro dessa vez cometeu o erro de dar uma declaração racista o que é crime inafiançável. Deixou de ser uma questão de liberdade de expressão e virou uma questão jurídica.
Nem mesmo um parlamentar tem direito de cometer um crime sem ser por isso processado. Ele será julgado em outra instância - ninguem vai meter ele na cadeia, por enquanto - mas vai ter que ter um processo.

Além disso, acho muito improvável a hipótese de que ele não tenha ouvido a pergunta direito. Não foi ao vivo, foi gravado...ele podia ter pedido para ouvir de novo...

Mas, se ele disse o que disse porque não ouviu a pergunta direito, o problema é dele e do radicalismo dele que o deixa surdo, além de burro.

Aiaiai,

Pois é. Mas, como disse, acho q o video deixa bastante claro que ele não ouviu a pergunta. E não ouviu, claro, pq é uma besta intolerante. E acho mt justo usarmos isso pra fuder com a vida dele.

Mas essa questão do racismo ser crime é um enorme problema tb. Pq aí entramos em outras questões...

Deve o racismo ser crime? Exatamente qual é o crime então? Deveria ser crime um brasileiro dizer que não gostaria q seu filho se cassasse com uma negra, por exemplo? Mas pq não é crime ele falar que não gostaria que seu filho fosse gay? Ou que não gostaria que seu filho casasse com uma goiana? E exatamente quais sao os limites dessa lei do racismo? Exatamente o que eu não posso e nao fazer, posso e nao posso dizer? Onde está a linha? Tipo, não posso dizer que preto é sujo e escroto, ok, mas tb não posso dizer que nao gostaria q meu filho casasse com uma negra? Essas duas coisas estão no mesmo nível de, digamos, ilegalidade? Ou, então, deve mesmo uma opinião ou uma declaração ser ilegal? Queremos viver num país onde determinadas opiniões, apesar de odiosas, são previamente proibidas por lei? Por que essa opinião e não outras?

Olha, eu acho que isso é um buraco sem fundo... Muito muito problemático.

Oi Marcos.

Por favor, releia a primeira frase do texto.

Abraços.

oi alex blz.
sobre o bolsonaro o blog do andre forasteri tem mais a ver com o seu pensamento do que o do noblat
http://noticias.r7.com/blogs/andre-forastieri/2011/03/30/sobre-bolsonaro-preta-gil-e-os-limites-do-twitter/

Alex,
Os caras acham que liberdade de expressão não vale para o que ofende.

Só uma ponto, o "Fascismo do Bem" do Noblat se refere aos que querem calar o Bolsonazi e não ao próprio.

Alex,
É isso ai! Os caras acham que liberdade de expressão não vale para o que ofende.

Só uma ponto, o "Fascismo do Bem" do Noblat se refere aos que querem calar o Bolsonazi e não ao próprio.

No Brasil, ser racista é pior do que ser fascista. Ser negro é "pior" do que ser pobre (é o que apontam as "ações afirmativas" realizadas através das cotas em vestibulares e concursos, por exemplo). Valores interessantes. Mas parabéns pelo texto, muito bom.

Também acho complicado, mas é lei.

A lei da homofobia está para ser aprovada - na verdade será uma inclusão na lei anti racismo ver link http://migre.me/4bGCE - mas ainda não foi. Ou seja, por enquanto o bolsonaro (e qq outro) pode falar contra os gays o q quiser que tá tudo bem.

Queria também ressaltar que o bolsonaro não falou que não gostaria ou que não desejaria que seu filho casasse com uma negra. As palavras dele foram:

"Preta, não vou discutir promiscuidade com quer que seja. Eu não corro esse risco, e meus filhos foram muito bem educados e não viveram em um ambiente como, lamentavelmente, é o teu”.

1 - chamou de promiscuidade um relacionamento de branco com negra;
2 - disse q os filhos dele não fariam essa "promiscuidade" pq quem faz isso é porque foi mal educado;
3 - chamou o ambiente da preta gil de lamentável.

1 e 2 são falas racistas. Deputado ou não, tem que responder por crime de racismo.

A 3 é uma questão entre ele e a preta gil, que está acionando ele na justiça por ofensa. O que é um direito de qq cidadão q se sinta ofendido. Não é porque ele é deputado que ele não pode ser processado por um cidadão q tenha ofendido. Ela não quer q ele seja cassado por isso. Quer que seja punido na letra da lei. Eu, se fosse ela, faria o mesmo.

Aiai,

Pois é. Pra mim, ficou claro, pelo video, que a cavalgadura disse isso achando q estava respondendo sobre promiscuidade, nao sobre relacionamentos interraciais.

E não consigo ver como a Preta poderia processá-lo por achar q o ambiente dela é lamentável. Não me parece que esse comentário se enquadre nem em ofensa, nem injúria, nem calúnia, então não vejo bem qual seria a base da ação judicial. Eu acho que o ambiente familiar de mt gente q conheço (inclusive do Bolsonaro - já viu os filhos dele falando?) é lamentavel. Vão me processar por isso?

Mas essa, realmente, é entre eles dois.

Alex, eu assisti o programa na sua primeira exibição e, tanto eu quanto o Tas, ao termino da materia, comentamos (ele ao vivo, eu com minha esposa) que o Deputado nao tinha entendido a pergunta e considerado que ela se referia a homossexuais.
Acho que a divisão de esquerda e direita só serve para esvaziar a discussão, como qualquer divisão (PT x PSDB, conservador x liberal, etc.)
Meu ponto é: Independente de ser quem é, disse coisas lamentáveis. Para podermos dizer que vivemos num pais democratico, ele precisa ter o direito de falar essas coisas lamentáveis.
Um outro ponto é: Imprensa sempre é do contra por ideologia e a favor por pragmatismo. Era assim na ditadura, é assim agora; bate e assopra pra chamar a atenção, obter renda e ficar numa boa com quem interessa.
Por fim: O seu discurso pareceu mais inflamado do que o normal
Abraços

So um detalhe: num pais aonde racismo eh crime, obviamente a tendencia eh q a liberdade de expressao seja cada vez mais limitada. Eh so ver ai essa proposta de 'lei contra homofobia'. Ai depois vem a lei contra X, contra Y, eh so uma questao de tempo ate q o partido no poder (q ate vc admite ser a esquerda) consiga a mexicanizacao do Brasil.

Esse sim eh o problema, e nao as opinioes do tal deputado q ninguem nem sabe quem eh.

Alex,

O discurso que defende a liberdade de expressão não leva em consideração o grande potencial gerador de violência disso. Afinal, como posso me defender se me chamam de macaco ou jogam uma banana em cima de mim? Até que ponto uma agressão verbal não atinge tanto quanto – ou até mais que – uma agressão física? E se, a título de me defender, eu só enxergue como “solução” um belo soco na cara – porque chamar de 'branco azedo' nem de longe teria a mesma magnitude daquela casca de banana, do uso da expressão “lamentável”, da referência a uma boa criação X má criação e etc.?

A criminalização do racismo (e, igualmente, da homofobia) impede que alguém se sinta agredido de uma forma tal que só enxergaria como saída cravar suas unhas na jugular do agressor ou pegar o primeiro pedaço de pau ao alcance da vista e tacar na sua cabeça...

Quando você responde à Aiaiai, por exemplo, usa o exemplo de que acha o ambiente familiar do Bolsonaro lamentável, mas aí eu faria a relação que você mesmo já fez em outros posts sobre feminismo: será que eles se sentiriam sequer agredidos pela sua opinião? Será que eles se sentiriam tão agredidos quanto um preto ou um homossexual que são, historica e coletivamente, discriminados?

Beijos e, mais uma vez, adorei as análises.

eh so uma questao de tempo ate q o partido no poder (q ate vc admite ser a esquerda) consiga a mexicanizacao do Brasil.

opa, nao entendi. como assim até eu admito? existe alguem por aí dizendo que o PT não é de esquerda? quem é? tem link?

e sim, eu acho q leis contra racismo e homofobia sao complicadas, mas, q eu saiba, elas sao iniciativas soberanas do congresso....

Bom, eu ja tinha dito ha muito tempo q o Brasil era totalmente controlado pela esquerda e pelo q eu lembro vc nao concordou... mas se isso mudou, eu acho bom.

E sim, essas leis vem do congresso... o q no Brasil nao muda nada pois 99% do congresso eh de esquerda oras.

Eh ali q a liberdade de expressao esta sendo perdida. E nao eh algo 'complicado', eh algo claramente prejudicial. Ou vc aceita essas leis como sendo necessarias (e destroi a liberdade de expressao) ou nao.

E que fique claro que eu não defendo a violência!!! rsrsrs

Oi Iracema

Eu já falei bastante sobre isso na webcam um dia. Mas se nós quisermos liberdade pra expressar nossas opiniões, temos que dar essa mesma liberdade a quem tem opiniões contrarias, nojentas, abjetas.

Eu sou radicalmente contra qualquer tipo de proibição a palavras e pensamentos - com exceção de manifestações verbais que incitem a violencia ou ao crime imediato. Ou seja, a diferença entre "acho q todos os gays vão arder no inferno" e "acho que todos os gays devem levar porrada".

E acho que ao invés de leis anti-democraticas contra opiniões racistas ou homofóbicas, a justiça simplesmente deveria facilitar que pessoas ofendidas processassem os preconceituosos.

Ou seja, quem se sentir ofendido pelos absurdos do Bolsonaro que o processe.

Mas não, nunca, jamais, a lei já proibir previamente que eu tenha ou manifeste uma opinião. Isso é um total absurdo.

Paulo,

Bem, o governo é de esquerda desde que o Lula se elegeu em 2002, né? Mas se é o governo que de fato controla o país, aí é outra história...

Não tenho duvidas de quem as forças que controlam o país, com quem o governo Lula e Dilma tem q ligar, sao altamente conservadoras e de direita. Tais como a sociedade e a classe media de modo geral, a imprensa, a industria, etc. Todo mundo fortemente de direita.

Por outro lado, conheco sua definicao de "direita". Se vc acha o Obama de esquerda, então, realmente não existe ninguém de direita no Brasil, ainda mais no poder. Já eu acho que, nos EUA, todo mundo é de direita. Bush e turma sao de extrema direita e Obama e os democratas, de centro-direita.

Alias, só mesmo em um país mt direitista e conservador pro Obama ser de esquerda. Mas, enfim, como todos esses criterios sao mesmo comparativos, na prática, nos EUA, o Obama está mais a esquerda do mainstream mesmo.

Olá, Alex!

Seu texto foi brilhante, Fez pensar, foi fundo.

Estava aguardando seu comentário sobre esse acontecimento...

Abraços,
André

Alex e Paulo • http://fyiblog.wordpress.com/,

Do texto, nada a comentar, concordo com tudo.

Agora, quanto à divisão entre esquerda e direita, tenho uma pequena discordância. Se o PT pode ou não ser qualificado como partido de esquerda, não me interessa; o governo deles, porém, que é o mais importante, tem sido de centro, para não dizer de centro-direita. Claro que pode não ser o governo dos sonhos da direita radical e raivosa; mas o capital, em geral, nunca ganhou tanto (veja os bancos e os financiamentos do BNDES para grandes empresas brasileiras). Além disso, muitas das políticas do atual governo têm origem em pensadores liberais (como, por exemplo, o Bolsa-família e o PROUNI – aliás, sequer discordo dessas políticas, mas não podemos esquecer a origem dela, até para dar os devidos créditos). O fato de ser progressista em alguns aspectos não afasta sua característica de governo social-democrata, com políticas compensatórias, mas voltado ao interesse do grande capital.

Aliás, concordo plenamente com a defesa da liberdade de expressão. O problema é que muitos dos que a defendem (e aqui não falo de vocês dois, pq sequer os conheço para saber da “sinceridade” dessa defesa e, creio, vocês realmente estão sendo sinceros, o Alex até pelo que tenho acompanhado do blog) a entendem apenas como a liberdade do indivíduo, normalmente com quem concordam , manifestar-se; quando, porém, trata-se de um movimento social, daí acham que tem que dar porrada no movimento. O caso da Veja é exemplar: é bastião da defesa da democracia, da liberdade de imprensa e de manifestação; agora, em se tratando de movimentos sociais (veja editorial da última semana), afirmam que poderiam ser qualificados como terrorismo por qualquer baderna. Caso típico houve aqui no RS, em que um sindicato fez protesto em frente à casa da ex-governadora e os dirigentes foram presos e acusados criminalmente. Mas daí, esse pessoal não vem invocar a liberdade de expressão para defender esse pessoal.

Escrevi rapidamente e tá meio confuso, mas o que me irrita é essa postura cínica (que, novamente saliento, não entendo ser a de vocês a quem dirijo o comentário) de invocar a liberdade de expressão para esse tipo de declaração (das quais até o “cínico” pode discordar, mas que vem de alguém que aceita o stablishment da forma como está, mas não a defender para outros diversos grupos que confrontam com o status quo. O Zizek fala a respeito disso: a liberdade de expressão é garantida e defendida, em geral, apenas para quem mantém a discussão dentro do mainstream dominante (ou seja, dentro dessa lógica capitalista); quem é contrário, é tratado como bandido (além de louco).

"Sim, vale tudo pra foder o Bolsonaro, chute na saco, dedo no olho e até mentira."

"Quanto mais ele fala, mais ele associa racismo e homofobia com extrema-direita e ditadura militar, que é uma associação que queremos cada vez mais entranhada no imaginário nacional"

"minha boa-fé, minha honestidade intelectual, minha argumentação (...)"

hehehhe, entao tá, né...

Hugo,

devemos mesmo definir boa-fé de forma diferente. pra mim, sao esses trechos q vc ressaltou q provam q o MEU texto é de boa-fé, diz ao que veio.

má-fé tem o noblat, q faz um texto pretensamente sobre o bolsonaro, mas q unico objetivo é criticar o lula...

enfim, devemos ter dicionarios diferentes.

Alex...

Ok, vamos inverter a moeda para ver se fica claro: Vc concorda q uma lei como essa que faz racismo ilegal eh de esquerda? fica dificil nao concordar com isso, nao eh?

Pois entao. Essa lei, e todas similares, sao as que estao destruindo liberdade de expressao no Brasil. Se o PT ou PC do B ou PMDB foi responsavel pela lei nao importa. O que importa eh q essa lei classica de esquerda eh totalmente incompativel com uma democracia aonde se tenha liberdade de expressao. E isso nao eh algo 'complicado'. Eh algo obvio.

Entao, o tal deputado de 'extrema direita' nao eh o principal problema aqui. O problema eh tudo q tem sido feito no Brasil q resulta em esse tipo de realidade esquerdista.

Ou sera q ate isso vc vai dizer q eh de direita???

paulo,

nao vejo essa lei ou esse tipo de lei como sendo coisa de esquerda nao. o que existe de intrinsecamente esquerdista nisso? do jeito q vc fala, parece q a direita é a guardiã da democracia e a esquerda é, por natureza, autoritaria - e nao tenho duvidas que vc acha isso de verdade, do fundo do seu coracao...

já eu posso listar trocentas ditaduras de esquerda e de direita, e trocentas democracias de esquerda e de direita, provando que nenhum dos dois sistemas nao é nem intrinsecamente ditatorial nem intrinsecamente democratico e que ambos, se nao tomarmos cuidado, podem degringolar em ditaduras....

Adoro quando o paulo aparece para comentar...me divirto muito.

Querido paulo,

o que "destruiu a liberdade de expressão no Brasil" foi a ditadura de direita q tivemos do fatídico 1º de abril de 1964 até 1985 (quando os covardes dos militares viram que tinham quebrado o país e não sabiam mais o que fazer).

A esquerda brasileira sempre defendeu a liberdade de expressão. O Lula foi um grande defensor, deixando inclusive a imprensa mentir deslavadamente.

Alex

hehehehe... mas a direita nao eh racista? Vc repetiu isso um zilhao de vezes no seu post. Nao da para play both sides aqui. Um racista nunca aprovaria uma lei aonde racismo da cadeia...

Fica dificil quando vc nao enxerga o obvio. Vc ate poderia colocar panos quentes e dizer q a intencao da lei eh boa e coisa e tal. Mas eh sem duvida alguma uma lei esquerdista e eh tambem sem duvida alguma uma lei anti-liberdade de expressao.

Estava esperando este post. Sinceramente, não acho que seja possível processar o Bolsonaro por racismo. Ele nunca afirma categoricamente a inferioridade de alguém por ser negro. Se, no entanto, temos dúvida em relação à natureza do crime de racismo ou discriminação, devemos procurar a Lei contra o racismo. Além de uma série de casos práticos, a Lei 7.716/89 prevê pena de reclusão de um a três anos e multa para quem "Praticar, induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião ou procedência nacional". Só que, pelo texto do Bolsonaro no CQC, ele parece mais ter chamado a Preta Gil de promíscua. Qual seria o meio dela? O meio artístico? Ele não afirma categoricamente. Posso ver um advogado ou juíz dizendo não haver indícios para enquadrá-lo no artigo 20 da Lei 7.716/89. Acho que ela deve abrir um processo por danos morais e difamação. Acho muito piores as declarações do Marco Feliciano no Twitter:

"Africanos descendem de ancestral amaldiçoado por Noé. Isso é fato"

"Amamos os homossexuais mas abominamos suas praticas promiscuas!"

"Sobre o continente africano repousa a maldição do paganismo, ocultismo, misérias, doenças oriundas de lá: ebola, aids. Fome... Etc"

"Sendo possivelmente o 1o. Ato de homossexualismo da história. A maldição de Noé sobre canaã toca seus descendentes diretos, os africanos."

Visceralmente, é bom ouvir o Bolsonaro falar aquelas besteiras. Poupa-nos de muito trabalho ver alguém assumindo essas coisas que, embora não possamos enquadrar em artigos de lei, mostram claramente a postura da pessoa. Pois, enquanto as coisas ficam latentes na sociedade, no âmbito do não dito, não há conflito. E, sem conflito, a coisa nunca caminha para uma solução. Embora "caminhar para uma solução" pareça algo muito perigoso, seria melhor deixar tudo como está e aceitar a opressão?

paulo e aiai,

a aiai tem completa razao. tanta a direita qt a esquerda podem ser autoritarias. entretanto, no contexto especifico do brasil, todas as nossas ditaduras sempre foram de direita. alias, segundo a propria veja dessa semana, é por isso q nao existe direita no brasil - pq a direita brasileira tem uma folha corrida pessima....

Ultima tentativa.

Vc acha a lei q criminaliza racismo autoritaria?

Vc acha q a direita brasileira eh racista?

Vai ficar dificil vc justificar sim para as 2 perguntas e ainda dizer q a esquerda brasileira nao eh autoritaria.... E nada disso tem a ver com ditadura de 30 anos atras. Isso eh hoje.

Olá,

Citando um trecho do Alex em um comentário:
"Pois é. Pra mim, ficou claro, pelo video, que a cavalgadura disse isso achando q estava respondendo sobre promiscuidade, nao sobre relacionamentos interraciais."

Outra leitura possível é que Bolsonaro acredita que relações interraciais são um exemplo de promiscuidade. Daí a resposta dele ser racista. A desculpa de que não ouviu direito e que na verdade sua resposta não tinha sido racista mas "meramente" homofóbica (que ainda não é crime) não passa de um subterfúgio para evitar a acusação por crime de racismo e preservar o mandato.

.

Vc acha a lei q criminaliza racismo autoritaria?

Nao, de modo algum. Nao tem nada autoritario nessa lei. Discordo dela por achar q ela limita excessivamente a liberdade de expressao, mas nao diria q eh autoritaria nao. Se vc achar que uma lei eh autoritaria pq limita algo, entao todas as leis por definicao sao autoritarias, pq toda lei tem como objetivo dizer que vc nao pode fazer algo.

Vc acha q a direita brasileira eh racista?

eu acho q nem a direita nem a esquerda sao intrinsecamente racistas. acho q os programas, ideias, principios que norteiam a direita e a esquerda nao passam por aí.

a grande diferenca é que, por seu foco em liberdade e autonomia individual e meritocracia, a direita via de regra é contra medidas que combatem o racismo, como as cotas e açao afirmativa. mas isso nao quer dizer que a direita seja racista em si - mas que é cumplice do racismo, com certeza.

E a pergunta que vc nao fez:

a esquerda brasileira eh autoritaria?

a esquerda em si eh tao autoritaria quanto a direita. a esquerda brasileira, especificamente, nao tem nada de autoritario q eu possa ver...

tah respondido?

Senhoras, Senhores.

A respeito do que disse aiaiai sobre Bolsonaro ser processado. Certamente se pode tentar. Mas recomendo uma lida rápida da Constituição, artigo 53. Ali diz que não se pode responsabilizar um parlamentar pelas opiniões que emite. Em síntese, ele pode mesmo dizer o que quiser, enquanto for opinião dele, mesmo que racista, homofóbica ou inimiga das baleias.

Quer dizer, essa discussão é um pouco diferente da discussão sobre liberdade de expressão. Quando se fala em liberdade de expressão, está-se falando da minha, da sua, da do Alex. Essa lib.exp. sofre algumas restrições legais. Já a imunidade parlamentar do artigo 53 não é uma defesa da nossa liberdade de expressão; é defesa da deles, no exercício da representação de supostas opiniões populares que, de outro modo, poderiam não ter voz. Mesmo que se criminalize uma opinião racista aqui fora, permanece a imunidade do sr. deputado pelo que disser enquanto for deputado.

E, Alex, ele não representa o Rio. Os senadores é que fazem isso. Ele foi eleito pelo Rio, sim, mas representa gente do Brasil inteiro e pode até votar e opinar contra o Rio. O mesmo vale para todo deputado federal em relação aos estados onde ganharam votos.

Alex,
Respeitei.

Alex,
Outra coisa. Eu ia escrever um texto em meu blogue dizendo exatamente o q vc disse no comentário 05.04.11 @ 13:59. Vc já disse, então desisti. ¿Preguiça é crime?

Perma,

Preguiça não exatamente (embora seja pecado capital, punível com amarração na cama pelo Kevin Spacey), mas negligência é sim o pior de todos os crimes.

Segundo enquete do Estadão, 86% não concordam com a perda de mandato do deputado Bolsonaro.

http://blogs.estadao.com.br/radar-politico/2011/03/31/enquete-voce-acha-que-o-deputado-jair-bolsonaro-deve-ser-punido-com-a-perda-do-mandato/

O povo brasileiro é majoritariamente conservador. Vide resultado do referendo sobre as armas e outras pesquisas de opinião sobre temas como o aborto e casamento gay.

Democracia se faz com oposição e debate de idéias contrárias. Não considero positivo o monopólio político da esquerda no país.

Muito bom o texto, porém, contém alguns equívocos:

1. Imunidade parlamentar só existe no exercício das funções institucionais. Uma entrevista no CQC parece um pouco longe disso. Mas ainda que fosse o caso, a imunidade não o eximiria de um julgamento político por eventual quebra de decoro parlamentar (de acordo com o regimento interno da câmara, que eu confesso que jamais sequer li).

2. O discurso dele não é protegido por liberdade de expressão. Liberdade de expressão não significa poder dizer tudo o que dá na telha. Não é bem assim.

A liberdade de expressão, no Brasil, encontra limites no discurso do ódio - independentemente de lei que criminalize homofobia.

Quando se constantemente desqualifica um determinado segmento de pessoas, retira-se-lhe a credibilidade na dialética democrática, enfraquecendo justamente o que a liberdade de expressão tenta promover. Por isso o STF entende que o Brasil não tolera o intolerante - razão pela qual a lei que criminaliza a ostentação da suástica e a negação do holocausto é considerada constitucional.

O engraçado é que o pessoal de extrema direita agora repete sem parar que "estão querendo censurar o Bolsonaro!". A afirmação peca por profunda impropriedade.

Censura é filtragem prévia realizada pela Administração Pública (no período da ditadura, tarefa realizada por censores). É possível, sim, a filtragem prévia determinada por magistrado, mesmo sob a égide da CF/88.

E mesmo que não fosse possível, o que se cogita fazer é responsabilizá-lo pelas suas afirmações, o que não guarda a mais remota correspondência com censura.

Tuco,

Muito bem fundamentado seu comentário. Quanto à limitação da imunidade ao exercício das funções, concordo, é assim que se entende mesmo. Só que não se limita ao espaço geográfico da Câmara. Se ele vai à TV responder a uma pergunta do CQC justamente como uma espécie de prestação de contas à audiência do programa, como uma espécie de fiscalização por parte de quem assiste/e do CQC/e da Preta Gil, então ele está no exercício da função de parlamentar, que inclui o discurso à população. E essa é a única certeza constitucional que tenho neste meu comentário.

Ademais, felizmente não se está falando de incitação à violência. Em meu comentário, tomei o cuidado de explicitar que a imunidade era pelas opiniões. E, quanto às opiniões, ainda é imune sim, podendo expressá-las livremente.

Concordo que responsabilizar pelo que já foi dito seja diferente de censurar. Senão, né, saio escrevendo barbaridades, discursando afrontas, injuriando e difamando e causando dano, ferindo direitos e liberdades com o que digo, e não posso sofrer nada em razão disso. Muito conveniente, e o rastro de destruição e as vítimas pelo caminho não terão a quem recorrer.

Quanto à censura pelo Poder Judiciário, imagino que seu posicionamento esteja alinhado com o do próprio Poder Judiciário, porque, do pouco que leio por aí há uns dez anos, parece que é isso mesmo que se pensa. Do lado de cá do meu teclado, porém, ainda vejo isso como um absurdo, mesmo acreditando que seja a visão e a regra correntes. Porque é controle prévio. Se somos todos adultos, que se permita ao néscio sua voz e depois se o penalize, que ele arque com as consequências do que disse. Afinal, quis a liberdade, pague o preço dela, o pacote vem completo, o outro também tem direitos. Mas sem o paternalismo de calar sua boca primeiro.

Aliás, revendo o vídeo...

As perguntas não necessàriamente são as que ele respondeu. Pode ser tudo montagem (lembram o que disse Alex? Vale tudo). Claro que ele andou dizendo umas coisas bem feias, mas não dá para saber se são respectivas ao que foi perguntado. Inclusive, no ponto da bomba atômica, ele foi cortado; não dá para saber o que diria em seguida -- podia ser até contraponto do que estava dizendo antes! Podia ter conclusão diversa da que ficou implícita.

Enfim. Montado no estúdio, eu sempre desconfio, especialmente se o programa é feito por quem só quer aparecer. Lembro sempre aquele caso do Homer Simpson sendo difamado na televisão a partir de um depoimento em que o relógio, atrás dele na parede, ficava indo e voltando, denunciando edição grosseira.

Nas entrelinhas, aproveitando o lamentável caso Bolsonaro, o autor classifica "uma parcela significativa da população" como "extrema direita racista". Pago 27,5% de IR, não recebo esmola do governo, leio O Globo e Veja e não gosto do PT. Por isso então sou racista e homofóbico ? Não seria apenas cidadão de classe média escorchado pelo governo ? E depois diz que não existe patrulhamento...

Acho que o blogueiro tá com "probleminha".

fernando, meu filho, q carapuça é essa que vc vestiu? não fui eu que coloquei não.... não te chamei nem de racista nem de homófobo nao... mas se vc quiser fazer um depoimento aqui, sobre o q vc quiser, fique a vontade.... mas nao venha me dizer que eu te patrulhei ou que te acusei ou q te apontei dedos... o racismo, o machismo, a homofobia, não sao problemas individuais, nem faz sentido apontar o dedo pra ninguem e acusa-lo disso... menos, menos...

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Pouco tempo atrás, eu estava olhando mensagens nos fóruns e encontrei um artigo
semelhante a este que dizia que eu poderia fazer milhares de reais
dentro de semanas com só investimento inicial de R$6,00! Assim eu
pensei, 'Que bobagem', mas como a maioria de nós, eu sou curioso, e
assim eu continuei lendo. O texto dizia para eu enviar R$1,00 a cada um
dos 6 nomes com endereços declarados no artigo. Depois de feito isso,
colocar meu próprio nome na posição #6 da lista e mandar o artigo
para pelo menos 200 fóruns, newsgroups ou bate-papos. Existem milhares
na internet, só fazendo isso ganharia muito dinheiro.

Assim depois de refletir sobre isto, e falando primeiro com algumas
pessoas, eu resolvi tentar isso. Eu cheguei à conclusão 'O que eu
tenho a perder fora 6 selos e R$6,00 ? É um negócio que dá pra
arriscar. Então eu mandei os DESPREZÍVEIS R$6,00. Bem, ADIVINHE?...

Dentro de 15 dias, fiquei surpreso quando comecei a receber dinheiro
pelo correio! Já de início recebi R$ 12,00, pensei 'Isso é uma
Fria'. Já recuperei o dinheiro investido e daí? Mas como outros
ganharam R$12 reais na primeira semana e foram a mais R$ 2.700,00 eu
pensei 'vou esperar para ver', e percebi que o dinheiro continuou
chegando, chegando...

Eu até me acostumei com a rotina de abrir cartas de pessoas de todo o
país. No final de 2 meses, quanto eu havia ganho? R$1000, R$ 2000? Que
nada! Eu ganhei um total de R$9.580 reais e pude comprar várias coisas
para mim, como diskman, um aparelho de DVD, um computador e uma moto,
entre outras coisas. Por isso eu acredito que seja mesmo possível
atingir o valor de R$25.000 reais. Só depende de você!

Você deve seguir as instruções e mandar este artigo para todos os
lugares que você puder e imaginar! O quanto você mandar vai
determinar a quantidade de dinheiro que irá chegar em sua caixa de
correspondência!! É simplesmente muito fácil de se realizar!!! Vamos
revisar agora os motivos que você tem para fazer isso: O custo é de
somente 6 selos e 6 notinhas de um real que você manda para os nomes
da lista pelo correio. Então simplesmente mande este arquivo (COM O
SEU NOME ADICIONADO A ELE) para tudo quanto e Rede de mensagens e BBS
que conheça e possa. Depois se sente, ironicamente, de um passeio até
a sua caixa de correspondência e pegue a sua recompensa!!

Eu cuidadosamente escrevi da forma mais detalhada possível, as
instruções de como encaminhar a grana para você. ENTÃO, VOCÊ ESTÁ
PRONTO PARA GANHAR DINHEIRO?

Todos nós temos R$ 6,00 para colocar em tal investimento com RETORNO
REALÍSTICO DE $15.000 A $ 25.000 entre 3 a 5 semanas! Então deixe a
loteria um pouco de lado, coma em casa ao invés de gastar os 6 reais
(no Brasil) comendo fora e utilize esta fortuna ) neste espantoso
sistema de fazer dinheiro!!! Não tem como perder!!!!!!!!

Você então pergunta: 'Como fazer isso exatamente, sem dar problemas?'
E eu te respondo: ENTAO AÍ VAMOS NÓS!!!

*** A LISTA DE NOMES ESTA NO FINAL DESTE ARTIGO. ***

Ok, leia tudo isso cuidadosamente. Imprima estas informações, se
quiser, para que você possa facilmente utiliza-las como referência
quando precisar.

INSTRUÇÕES:

1° PASSO: Pegue um pedaço de papel e escreva nele o seguinte: 'Por
favor me coloque na sua lista' . Isto cria o serviço a partir do
sistema de ganhar dinheiro e o torna TOTALMENTE LEGAL. Se você não
gosta da idéia de mandar R$1,00 para alguém, tenha em mente que você
esta pagando esta quantia para um serviço legal. Tenha certeza que
você incluiu o seu nome e endereço. Eu asseguro a você, novamente,
que isso e complemente legal!
2° PASSO: Agora dobre este pedaço de papel em volta da nota que você
vai mandar (nada de cheques ou vales),os coloque em um envelope e mande
para as seis pessoas da lista. Dobrar o papel em volta da nota assegura
que o dinheiro vai chegar

3° PASSO: Agora leia cuidadosamente, que ESTA É A PARTE QUE FALA COMO
O DINHEIRO VAI CHEGAR ATE VOCÊ. Elimine o primeiro nome da lista e em
seguida reordene a lista de 1 a 5, ou seja ( 2 torna-se 1, 3 torna-se 2
e assim sucessivamente). Agora coloque o seu nome e endereço como o
sexto da lista.

4° PASSO: Agora faça o Upload (Mande) do arquivo para quantas Áreas
de Redes de Mensagens e áreas de arquivos (fóruns ou newsgroups)
forem possíveis. Coloque como descrição algo como: 'Precisa de grana
urgente? Aqui esta a solução!' ou 'Precisa de dinheiro para pagar o
que deve??', etc. E quanto mais Uploads você fizer, mais grana você
vai ganhar, e é claro, mais grana os outros da lista vão ganhar
também. O SEGREDO DESTE SISTEMA É A HONESTIDADE DOS PARTICIPANTES E
CONSEGUIR 5.000% DE LUCRO NESTE SISTEMA!! Você vai se maravilhar com
os benefícios, pode acreditar!! Determine um número concreto de
Uploads que vai fazer, um mínimo de 200 Uploads. E tenha sempre em
mente que quanto mais Uploads você fizer, mais grana você fará.

5° PASSO: Este é o passo que eu mais gosto. APENAS SENTE-SE E
APROVEITE A VIDA PORQUE A GRANA ESTÁ A CAMINHO!! Tenha em mente que
geralmente apenas uns trocados aparecem em 2 semanas, mas na 3 e 4
semanas, uma tempestade de GRANA VAI DESTRUÍR A SUA CAIXA DE CORREIO
de tão cheia!!!! E tudo o que você precisará fazer é pegar a grana
e tentar não gritar muito alto, quando perceber que FINALMENTE
CONSEGUIU ALCANÇAR OS SEUS SONHOS, e ficou cheio da grana!!!!!!!!

-----COMO POSTAR NOS NEWSGROUPS------

Etapa 1) copie e salve este artigo em seu editor de texto.(selecione o
texto, clique em Editar e Copiar, abra seu editor de texto e clique em
Editar e Colar, depois clique em Arquivo e Salvar como.txt)

Etapa 2) Faça as devidas alterações neste artigo, incluindo seu nome
na sexta posição da lista.

Etapa 3) Salve novamente o arquivo. Clique em Editar e Selecionar tudo.
Clique novamente em Editar e Copiar.

Etapa 4) Abra seu navegador, Netscape, Internet Explorer ou algum outro
qualquer e procure vários newsgroups (fóruns on-line, cadernos de
mensagens, locais de conversa, discussões) e poste uma mensagem nova
em cada MURAL ou ÁREA, ou algo similar.

Etapa 5) Para postar nesses newsgroups. No campo destinado para digitar
o texto ou mensagem a ser enviada para o newsgroups, clique com o
botão direito do mouse. Em seguida clique em colar. Como Assunto ou
título, digite um nome que chame atenção, como o meu, ou invente
algo parecido. Clique em enviar e pronto, você acabou de enviar sua
primeira mensagem! Parabéns...

Etapa 6) Selecione outro newsgroups e repita o passo 5. Faça isso para
no mínimo 200 newsgroups. Pronto você logo começará a receber
dinheiro pelo correio.

Dica: Procure sites famososCADÊ,TERRA,BRTURBO,PROGRAMAÇÃO,UOL,etc
que tenham fóruns e poste lá também pois são os mais visitados e
lembre-se as suas postagems em fóruns são mais vistas no mesmo dia
por milhares de pessoas o que quer dizer que você pode postar várias
vezes em um mesmo fórum em dias diferentes,legal né, isso é a
informática a nosso serviço. Pronto! Você logo começará a receber
dinheiro dentro de dias! Você pode querer alugar uma Caixa Postal
devido à grande quantia de correio que você eventualmente receberá.

Se você desejar ficar anônimo, pode inventar um nome, contando que o
endereço esteja correto para você receber o dinheiro.

CONFIRA SEU ENDEREÇO!!! * *

Agora o COMO TUDO ACONTECERÁ para que você receba muito dinheiro
Pessimistamente vamos dizer que das 200 mensagens que eu enviei, diga
queeu receba só 5 respostas um exemplo muito baixo. Então receberei
R$ 5,00 com meu nome na posição #6 na carta. Agora, cada uma das 5
pessoas que há pouco me enviaram R$1,00 enviam mais o MÍNIMO 200
mensagens para outros lugares diferentes, cada uma com o meu nome agora
na posição #5 e só 5 pessoas respondem a cada uma dessas 5 pessoas
30 pessoas honestamente participarem de um total de 1200 mensagens para
várias pessoas, um exemplo muito baixo mesmo, isso é mais R$25,00
para mim, agora esses 25 cada faz 200 postos MÍNIMOS com meu nome na
posição #4 e só 5 respondem para cada um dos 25 que enviaram, eu
receberei então mais R$125,00 Agora, essas 125 pessoas postam o
MÍNIMO 200 com meu nome na posição #3 e só 5 respondem cada, eu
ganharei mais R$626,00! OK, agora aqui é a parte divertida, cada
dessas 625 pessoas posta para um MÍNIMO 200 newsgroups diferentes com
meu nome a posição 2 e cada um só recebem 5 retornos. Isso me rende
mais R$3.125,00!!! Essas 3.125 pessoas também vão mandar mensagens a
200 newsgroups com meu nome na posição #1 e se ainda 5 pessoas dos
200 newsgroups de cara reagem eu receberei $15.625,00!

Com um investimento original de só R$6,00! Incrível! Quando seu nome
sai da lista você só precisa enviar mais R$6.00 e colocar seu nome na
posição 6 de uma nova mensagem e postar mais 200 mensagens novamente.

Você deve lembrar que milhares de pessoas estão entrando na Internet
no Brasil e no mundo inteiro e estão lendo estes artigos todos os
dias, assim como você agora!!

Você deveria pegar R$6,00 e tentar ver se funciona?? eu acho que sim,
umas pessoas disseram
'
E se isso não der o retorno esperado? ' O que são seis reais hoje
quando há muito mais chance de realmente funcionar. Quais as chances
disso acontecer quando milhões de pessoas honestas como você estão
se juntando a esse grupo? Estima-se que entre 20.000 e 50.000 novas
pessoas se juntem à Internet todos
os dias e vão para os chats e newsgroups!

Lembre-se, seja HONESTO e isto realmente funcionará. Ainda continuo
fazendo esse trabalho que é legal, simples e rentável, não tem
burocracia nenhuma, só é necessário ter um computador com internet
disponível e a boa vontade de ficar navegando espalhando mensagens por
milhares de fóruns.

DICA ÚTIL *** Caso você tenha uma crise de poucos fóruns experimente
entrar no www.google.com.br e digitar algo como fórum,fóruns, Nova
Mensagem, assunto, postar, etc. Clique em pesquisar para cada palavra
que testar e você ficará surpreso, pois cerca de 20 a 30 mil sites
aparecerão com fóruns para você escolher, entre em cada um deles com
o botão direito do mouse+abrir em uma nova janela. Alguns requerem
cadastro, fáça-o pois a maioria deles é grátis, guarde o login e
senha para novas postagens. ***

Agora PAGUE AQUELAS CONTAS ATRASADAS E SUAS DIVÍAS, compre algo que
você sempre sonhou, ou algo para aquela pessoa especial (ou aquela que
você tanto desejou por toda sua vida) um presente que ela jamais
esquecerá. APROVEITE A VIDA!!!

Sempre que você acabar de gastar a grana que conseguiu, simplesmente
reative o sistema. Para isso, tenha sempre duas cópias de segurança
deste arquivo com você. Uma em disquete, outra no seu HD. O mais
incrível é que você pode usar este sistema quantas vezes você
necessitar!!!!!
---------------------------------------------------------------------------¬-----
DEPOIMENTOS

......Ganhar R$ 12.513,00 me faz refletir nesta questão: 'Por que,
sendo Internauta de carteirinha a 3 anos, fui descobrir esta
oportunidade só há poucas semanas??? Estou pronto para mandar mais
300 E-mails... João Carlos Neto - São Paulo - SP

......Recebi por E-mail esta chance e arrisquei. É impressionante o
número de cartas que chegava a cada dia em minha caixa de correio:
Até agora ganhei um total de R$ 6.321,00 e estou pronta para mais uma
rodada!! Luiza Campos - Criciúma - Santa Catarina

......No começo debochei de um amigo meu que entrou neste negócio e
em menos de 2 meses ele me devolveu o deboche mostrando aquela pilha de
cartas em sua casa e o prêmio que ganhou com aquela oportunidade
(quase R$8.000,00). Fiquei de queixo caído e como não sou bobo,
entrei de corpo e alma neste negócio. Até o momento que escrevi este
depoimento já ganhei 3.900 reais. Demais!!!! Diogo Matias - São Paulo
- SP

LISTA DOS NOMES

1
. Ednilson Muniz Mendes.
Rua Fortaleza, 45 - Vila Ribeirópolis
Registro - São Paulo - Brasil
CEP: 11.900.000

2.Reidson Mascarenhas-
Rua: Joselia bittencourt N°35-Bairro: Pau Miudo -
Salvador -Bahia - Brasil
CEP 40310-790

3. Clayton J M Costa
Rua José Maia Gomes, Nº335, Edifício Melânia, APTº001 - Jatiúca
CEP: 57036-240
Maceió - AL - Brasil

4. Pedro Henrique de Oliveira Calixto
QI 23 Lote 10 Edifício Del Rey APT: 403 - Guará 2
CEP: 71060-230
Brasília - DF – Brasil

5. Anderson Alves da Silva
Rua Professor Roger Bastides 132 apto 05 Mandaqui
CEP:02422-120
São Paulo - SP - Brasil

6. Ludmila R .M. P. e Mendonça
Av: Otacílio Tomanik, 685, ap134
CEP:05363-000
Jd :Bonfiglioli
São Paulo –Sp- Brasil


'A HONESTIDADE É O QUE FAZ ESTE PROGRAMA FUNCIONAR!! '

Brilhante!

Tenho que divulgar!

Olá, vi alguns falarem que Bolsonaro está protegido pela imunidade parlamentar sobre votos e palavras.

Bem, a coisa é mais complicada.

Já há jurispridência na consideração de que a imunidade parlamentar de palavras e votos NÃO é absoluta.

Por exemplo, vejamos o que disse a ministra Carmem Lúcia do STF em julgamento sobre o tema:
"As afirmações tidas como ofensivas pelo querelante não foram feitas em razão do exercício do mandato parlamentar: hipótese em que o querelado não está imune à persecução penal (imunidade material do art. 53 da Constituição da República)."
(Inq 2.390, Rel. Min. Cármen Lúcia, julgamento em 15-10-2007, Plenário, DJ de 30-11-2007."
fonte: http://www.stf.jus.br/portal/constituicao/artigobd.asp?item=%20708
(uma visita ao site do STF acima mostra que cada caso é julgado individualmente, assim, já houve casos em que parlamentares se abrigaram na imunidade e casos em que não conseguiram - nesse caso do Bolsonaro, em particular, a justiça teria de se manifestar... mas não se pode dizer desde já que ele está protegido pela "imunidade parlamentar")

Qualquer parlamentar pode ser acusado de crime de racismo por suas palavras, pois a imunidade de palavras e votos não cobre ofensas desvinculadas da atividade parlamentar (se bem que não deveriam existir ofensas vinculadas à atividade parlamentar, não é mesmo?).

Boa reflexão.
.
Porém, discordo sobre a ausência de racismo na resposta a Preta Gil.
.
Bolsanaro ao perceber quem fazia a pergunta foi que nem uma vaca louca dar uma patada na mulher e ainda cagar uma regra moralista.
.
Talvez a intenção não seja deliberadamente racista, porém, a relação promiscuidade X família(negra) não me parece estritamente ligada a sexualidade da mulher(ela como agente individual e responsável) e remete àquela visão sexualizada sobre o povo negro.

A causa heterossexual não é de longe uma causa exclusiva do Bolsonaro. Ou seja, concordar (em partes ou completamente) com suas opiniões sobre o assunto não significa concordar com a ditadura, militarismo etc.
O tema foi perigosamente levado para o lado partidário, campo onde a hipocrisia impera. Para alguns, ser homofóbico e ser de direita e ser favorável é ser de esquerda, prejudicando a formação de opinião de quem está iniciando no tema. Esta hipocrisia a que me refiro, que leva, por exemplo ao sistema de cotas que sob um pretexto de igualar as desigualdades, despertou o ódio racial (nos 'prejudicados') e também um outro tipo de preconceito: o contra os cotistas.
Resumir o mundo a uma faixa partidária entre a esquerda e direita, é prejudicial para qualquer discussão.
Outro exemplo foi a abordagem do tema homossexual na campanha eleitoral da Dilma, que foi obrigada a esfriar o assunto! Por quê?
Em suma, opinião independe de visão partidária.
Grande abraço e parabéns a todos pelo nível das discussões neste blog. Tenho lido muita insensatez sobre o assunto.

"ô Preta, eu não vou discutir promiscuidade com quem quer que seja, eu não corro esse risco porque meus filhos foram muito bem educados e não viveram em ambientes como lamentavelmente é o seu".

Também sou da opinião que as divergências com a cantora 'cegaram' o Deputado. Discordo do Jean sobre a "relação promiscuidade X família(negra)". Em nenhum momento ele dá a entender que a promiscuidade de Preta se originou na família (negra ou não), afinal "é o seu" dá idéia de presente, ou seja o ambiente em que ela vive hoje. Caso contrário diria "(...) como lamentavelmente FOI o seu".
É claro que foi uma ofensa à cantora e ela tem todo o direito de processar o Deputado. Mas foi uma ofensa ao ambiente em que ela vive e não à cor da pele.
Notem que não estou defendendo o Bolsonaro, muito menos suas opiniões. Estou defendendo uma discussão justa e transparente.

O que eu tinha a comentar já foi, basicamente, esclarecido pelo Tuco: "A liberdade de expressão, no Brasil, encontra limites no discurso do ódio - independentemente de lei que criminalize homofobia."

Como nenhum direito constitucional está acima dos outros, o direito à liberdade de expressão não é ilimitado; seu limite está nos outros direitos, como o de não ser perseguido, agredido, limitado em seus direitos por conta de suas opções religiosas, sexuais, caracterísiticas físicas como a cor da pele etc.

É óbvio que limitar a liberdade de expressão é assunto delicado, mas nem por isso deve ser ignorado com uma pretensa solução do tipo "tudo pode". Dizer que homossexual é condenado por Deus, é sem dúvida uma incitação ao ódio e à discriminação contra homossexuais. E quem disser isso obviamente deve responder judicialmente às possíveis reações de quem se sentir ofendido. Se não, o direito à liberdade de expressão se tornaria um direito acima dos outros, deturpando nossa constituição.

Só um adendo: em um ponto você e o Noblat concordam, Alex, e talvez isso tenha ajudado algumas pessoas a dizer, exagerando, que vocês disseram a mesma coisa. Esse ponto está bem retratado aqui:

"A democracia tem que defender o Bolsonaro, mesmo ele sendo contra a democracia, do mesmo jeito que defendemos os tubarões brancos da extinção - e eles nos comeriam, se pudessem. Defendemos o Bolsonaro porque somos melhores que ele. Defendemos Bolsonaro porque os democratas somos nós. Ele... Bem, ele pode ser o que ele quiser. Garantimos o direito de que ele exista e lutaremos contra ele até a morte."

O Noblat diz algo parecido, citando algum iluminista: "defenderei até a morte teu direito de proferí-las". Bem, acho que faltou o corolário dessa ideia, que vocês dois defendem e que eu também defendo, o de todo mundo poder dizer o que quiser: não, nós não temos que defender essas pessoas custe o que custar, DEPOIS que elas tiverem dito o que queriam. Temos que defender os direitos, a constituição, fazer valer a lei. Bolsonaro já disse o que queria, e está claro que cometeu no mínimo uma infração, que é a falta de decoro parlamentar. Então a discussão não é sobre seu direito de proferir suas palavras, pois esse direito não foi ameaçado, afinal ele disse e continua dizendo o que quer. A questão, apenas, é se a nossa lei vale alguma coisa ou se será, mais uma vez, ignorada em favor de um ilustre privilegiado, mais um caso para nossa histórica série de senhores acima das leis em um país cronicamente personalista.

ódio existe, homofobia não:

http://homofobianaoexiste.wordpress.com/

veja pq