Batman versus Petralhas

Um dos gibis do Batman editado pela Panini traduziu o termo inglês "nasty", usado pra se referir a um bandido, como "petralha". Naturalmente, em um gibi traduzido, a palavra gerou estranhamento: com certeza não estava assim no original! O affair causou um escandalozinho localizado que você pode acompanhar aqui, em todos os detalhes: Politicagem em HQs: A Panini é Tucano?

Agora, o editor da Panini veio a público admitir o erro - mas ele devia tomar umas aulas com o Idelber sobre a fina arte de pedir desculpas. Disse o Idelber:

"Há várias outras coisas que eu gostaria de dizer ... mas aprendi que, quando se pede desculpas, é melhor não ficar falando demais (conhecem aqueles casais em que um diz eu te peço desculpas, mas você também fez isso, aquilo, aquilo outro etc., de tal maneira que, quando o sujeito termina, as desculpas já se perderam?)."

Enfim, olhem o pedido de desculpas do editor da Panini:

Não houve por parte de ninguém da redação a intenção de atacar partido A ou B. O termo foi usado totalmente desvinculado de qualquer teor político, já que há muito ele deixou de ser apenas uma associação a um partido. O que me parece é que algumas pessoas desejam apenas ver sangue, ou seja, que alguém da redação seja mandado embora apenas para satisfazer seu ego cruel.

E depois o homem ainda complementou, piorando mais a emenda do soneto:

Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, não o tenha perdido em todos. Não estávamos querendo tecer nenhuma crítica a partido algum. Acho que já deixei isso bastante claro. Só não entende quem não quiser.

Batman: A História do Batman Batman: Crônicas

O desabafo continua - o homem enfiou ainda mais os pés pelas mãos - mas eu fiquei cá pensando:

Sério mesmo? O termo "petralha" é totalmente desvinculado de teor político ou de associação a partido? Sério mesmo? Onde é que esse termo perdeu o teor político? O moço pode me dar uns exemplos? Quer dizer, pode dar uma googlada no termo e encontrá-lo sendo usado SEM SER em referência direta ao PT? Por favor?

Se "petralha" é desvinculado de teor político e associação partidária, então "crioulo imundo" é desvinculado de raça e "vaca piranha" de gênero.

Afinal, sério, eu chamo as pessoas de vaca piranha aleatoriamente, sabe? Pode ser homem, pode ser mulher: pra mim é tudo "vaca piranha". Ah, e meu amigo japa, o Inosuke, eu chamo ele de "crioulo" o tempo todo. Poxa, esse termo já perdeu qualquer associação com raça, oxe!

O povo da Panini só querendo fazer seu trabalho honestamente, sem ideologia e sem política, e esses petralhas enchendo o saco!

* * *

Disclaimer: o autor desse texto não é petista, nunca foi filiado ao PT, nunca militou no PT, não tem simpatia pelo PT, vota ocasionalmente no PT quando gosta do candidato - e acha apenas que, pra bem ou pra mal, é o único partido de verdade do Brasil.

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* * *

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14.02.11


Categorias: Política, Quadrinhos


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Comentários:


Comentário de: aiaiai

Eu queria muito saber onde o termo petralha deixou de ter conotação política kkkkkkkkkkkkkk

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:11



Comentário de: Breno Kummel

Reinaldo Azevedo defende com sua inteligência costumeira a atitude da panini, citando a justificativa da editora, logo depois de definir que todo petralha é petista (nunca fazendo a conexão das duas coisas, claro).

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:12



Comentário de: aiaiai

Eu queria muito saber onde o termo petralha deixou de ter conotação política kkkkkkkkkkkkkk

E, para alguem que se diz editor, ele escreve mal pra krai, né não?

"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, não o tenha perdido em todos"


Acho que ele queria dizer:


"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, tivesse perdido em todos."

Ou ainda,

"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que para nós é bacana, fosse bacana para todo mundo" kkkkkkkkkkkk

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:15



Comentário de: aiaiai

Eu queria muito saber onde o termo petralha deixou de ter conotação política kkkkkkkkkkkkkk

E, para alguem que se diz editor, ele escreve mal pra krai, né não?

"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, não o tenha perdido em todos"


Acho que ele queria dizer:


"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, tivesse perdido em todos."

Ou ainda,

"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que para nós é bacana, fosse bacana para todo mundo" kkkkkkkkkkkk

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:15



Comentário de: aiaiai

Eu queria muito saber onde o termo petralha deixou de ter conotação política kkkkkkkkkkkkkk

E, para alguem que se diz editor, ele escreve mal pra krai, né não?

"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, não o tenha perdido em todos"


Acho que ele queria dizer:


"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que já perdeu o seu caráter político em alguns lugares, tivesse perdido em todos."

Ou ainda,

"Nosso erro foi pressupor que uma gíria que para nós é bacana, fosse bacana para todo mundo" kkkkkkkkkkkk

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:17



Comentário de: Carolina Vigna-Marú · http://lagartixa.org/

Alex,
Sei não... Aqui em SP (onde, por acaso, a Panini está;), vejo muita muita muita gente usando o termo sem associação ao PT.
Não acompanhei o caso, mas de fato aqui é comum ouvir "petralha" sem ser a respeito de um partido específico, viu?
Bjs

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:51



Comentário de: alex castro

carol, me da um exemplo?

pq petralha foi inventado pelo tio rei pra significar petista canalha ou tao canalha como um petista.

entao, como eh q se pode usar isso desvinculado desse significado?

vc pode chamar alguem de canalha, mas se chama de petralha, vc estah chamando essa pessoa de "tao canalha quanto um petista", e como pode isso nao ser partidario...

senao, eh como vc dizer q eu chamar meu amigo de "seu gay" nao tem nada a ver com sexo, pq ele é hetero e eu sei disso, é só modo de falar.... sim, é um modo de falar no qual eu fiz a escolha de chamar meu amigo de gay!

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 18:57



Comentário de: Carolina Vigna-Marú · http://lagartixa.org/

Outro dia ouvi, em porta de escola "petralha" sendo dirigido a um menino (dos seus 12, talvez 13 anos) que tinha sido meio bully em cima de outro.
Já ouvi também em uma padaria, um garçom reclamando de um cliente grosso.
Na faculdade, ainda hoje, ouvi um veterano comentando que tal professor era "mó petralha", no contexto de fdp.
Não tenho como te dar links pque estes e outros casos foram ouvidos na rua, ao vivo e a cores, mas que aqui se usa em outros contextos, se usa. Sérião.
Claro que tem *também* o contexto político, mas não é o único e nem mesmo o mais importante.
Bjs!

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 19:03



Comentário de: Carolina Vigna-Marú · http://lagartixa.org/

em tempo: acho - apenas ACHO - que aqui já se usava "petralha" muito antes, por isso o significado permanece apolítico em vários contextos e círculos sociais.

lembro de parentes paulistas velhinhos usando o termo, muito muito muito antes das diretas no país.

petralha de irmãos petralha, personagens da disney.

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 19:07



Comentário de: Roger Moreira

petralha é de canalha? jurava que tinha a ver com os irmãos metralha. tipo ladrão trapalhão de cartoon.

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 19:37



Comentário de: Renata

Carol, os personagens da Disney eram os irmãos Metralha. Petralha foi mesmo inventado pelo Reinaldo Azevedo pra falar mal do PT. E eu, q não sou petista, acho q o editor perdeu uma boa oportunidade de botar o rabo entre as pernas e reconhecer o absurdo com elegância.
A Denise Bottmann tb fez um post sobre o tema: http://naogostodeplagio.blogspot.com/2011/02/traducao-que-se-de-ao-respeito.html

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 19:39



Comentário de: alex castro

oi carol

como disse a renata, os personagens da dilma eram os irmaos metralha. o termo petralha foi inventando pelo reinaldo de azevedo pra atacar os petista, juntando petista + irmaos metralha, com som parecido com canalha.

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 19:55



Comentário de: Carolina Vigna-Marú · http://lagartixa.org/

Beleza, gente. Eu sei da história do azevedo-dilma. Só comentei que aqui em Sampa eu já ouvi várias vezes o termo sendo usado em outro contexto.

Como disse anteriormente, não acompanhei o caso da Panini, mas sei por vivência que o argumento sobre o uso diversificado do termo pode, de fato, ser verdade.

E isso, novamente, não exclui a história azevedo-dilma e tampouco o uso político do termo. Apenas não é a ÚNICA possibilidade. Isto é tudo que eu comentei, ok?

Cheers.

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 20:32



Comentário de: Carolina Vigna-Marú · http://lagartixa.org/

Ah, e sim, eu fiz confusão com os Metralha. A julgar pelos casos relatados, não sou a única. :)

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 20:34



Comentário de: raf

Petralha só tem significado político (pelo visto) pra quem tem mais de 30 (talvez 35) anos. Eu, com 24 anos, nunca tinha ouvido esse termo com qualquer associação política. Também associei com metralha, bandidagem, crime.

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 20:46



Comentário de: Marcus · http://vidaoffline.wordpress.com

"Petralha só tem significado político (pelo visto) pra quem tem mais de 30 (talvez 35) anos".

A frase não faz sentido. "Petralha" foi um termo cunhado há poucos anos pelo Reinaldo Azevedo, e significa diretamente "petistas bandidos".

Não conheço nenhum caso em que o termo petralha não esteja associado ao "debate" político (porque usar termos assim não é debate, é bate boca).

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 21:16



Comentário de: Marcus · http://vidaoffline.wordpress.com

"Petralha só tem significado político (pelo visto) pra quem tem mais de 30 (talvez 35) anos".

A frase não faz sentido. "Petralha" foi um termo cunhado há poucos anos pelo Reinaldo Azevedo, e significa diretamente "petistas bandidos".

Não conheço nenhum caso em que o termo petralha não esteja associado ao "debate" político (porque usar termos assim não é debate, é bate boca).

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 21:19



Comentário de: Marcus · http://vidaoffline.wordpress.com

"Petralha só tem significado político (pelo visto) pra quem tem mais de 30 (talvez 35) anos".

A frase não faz sentido. "Petralha" foi um termo cunhado há poucos anos pelo Reinaldo Azevedo, e significa diretamente "petistas bandidos".

Não conheço nenhum caso em que o termo petralha não esteja associado ao "debate" político (porque usar termos assim não é debate, é bate boca).

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 21:20



Comentário de: Renata

O fato de que tem gente aqui (e lá;) não-familiarizada com a origem e o conteúdo político do termo não o torna inócuo, nem torna aceitável seu uso por um tradutor, que deveria saber melhor em que seara semântica anda se metendo. A desculpa esfarrapada do editor só piora a situação.
Pra quem acha que o termo já tá desvinculado de sua (recente, como apontou o Marcus) origem, sugiro uma googleada. Extremamente esclarecedor.

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 22:17



Comentário de: Antonio Jorge

O termo petralha na verdade é de autoria do escritor gaucho Janer Cristaldo e apesar do Reinaldo Azevedo dizer ser o criador desse neologismo,tem-se registros do Janer fazendo uso do texto em artigos muito antes do RA,em alguns casos em textos até anteriores as eleições de 2002

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 23:17



Comentário de: Hugo

Jorse lembrou bem; o termo foi cunhado pelo Janer, assim como o primeiro uso de Apedeuta pra falar do ex-presidente molusco. Por alguma causa desconhedida o RA nunca deu o devido credito.

re REvista:Triste a tentativa ridicula de justificar algo que nao precisava justificar. Poderia ter mandado quem nao gostou ir pentear macaco. Ou alguem chora com o que a Carta Capital fala da dona zelite, da burguesia, dos liberais, dos direitistas?

Esse chororo da militancia vermelha me lembra Maria do Rosario X Bolsonaro:
http://www.youtube.com/watch?v=atKHN_irOsQ
A mulher xinga o cara de estuprador e sai choramingando pq em retribuicao foi chamada de vagabunda. Inversao histerica no dos outros e refresco...

PermalinkPermalink 14.02.11 @ 23:38



Comentário de: Bruno Ribeiro

Se "petralha" não tem conotação política, por que então ele não usou "tucanalha"? Não dá na mesma???

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 00:01



Comentário de: Jorge Nobre · http://jorgenobre.unblog.fr

Claro que é político. E claro que acho engraçado.

E é claro que acho que vai demorar para o Alex falar alguma coisa do Obama. É incrível como o Obama sumiu dos novos posts do Alex. É, acho que esse é um assunto desagradável por aqui.

Por que acho isso? Ah, eu já expliquei porque aqui: http://www.interney.net/blogs/lll/2009/09/09/o_povo_quer_saber_1

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 00:06



Comentário de: Bruno Cava · http://quadradodosloucos.blogspot.com

Não sou filiado a partido algum, mas não dá pra contornar o óbvio: hoje o PT não é só o maior e melhor partido do Brasil, mas o melhor partido do mundo, e exemplo para as esquerdas dos cinco continentes.

Por mais que o PT esteja a cada dia mais próximo do P e mais longe do T; ainda assim, o pouco que tenha de T é muito mais do que todos os outros partidos têm juntos.

Talvez, mais rigoroso seja dizer que o PT é o pior partido do Brasil tirando todos os outros, ou então o "menos ruim" do mundo todo. Que é dizer a mesma coisa, de maneira diferente.

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 10:06



Comentário de: Bruno Cava · http://quadradodosloucos.blogspot.com

Não sou filiado a partido algum, mas não dá pra contornar o óbvio: hoje o PT não é só o maior e melhor partido do Brasil, mas o melhor partido do mundo, e exemplo para as esquerdas dos cinco continentes.

Por mais que o PT esteja a cada dia mais próximo do P e mais longe do T; ainda assim, o pouco que tenha de T é muito mais do que todos os outros partidos têm juntos.

Talvez, mais rigoroso seja dizer que o PT é o pior partido do Brasil tirando todos os outros, ou então o "menos ruim" do mundo todo. Que é dizer a mesma coisa, de maneira diferente.

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 10:11



Comentário de: aiaiai

Eu tava pensando: se petralha virou sinônimo de canalha/bandido em são paulo (mesmo para quem não sabe que o termo tem origem em crítica ao PT), ainda bem que eu não moro mais em são paulo!

Quando eu morei lá não era usual um idiota como o tio rei criar palavras kkkkkkkkkkk, pelo menos, não entre pessoas da área cultural.

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 10:52



Comentário de: Talita Figueiredo

Olha, só sei que mesmo que o termo petralha tenha outros significados em SP, não justifica seu uso num gibi de circulação nacional. Pq, convenhamos, SP pode ser grande e tudo mais, mas o Brasil vai além disso, né não? E se no resto do país o termo tem conotação política, isso não devia ser ignorado.
É como alguém aí já disse, quem trabalha com tradução, com língua, tem que estar por dentro do campo semântico das palavras que utiliza.
Pra finalizar, só um adendo: será coincidência que justamente em SP, reduto tucano por excelência, a palavra petralha tenha se incorporado ao vocabulário das pessoas adquirindo até mesmo outros significados?? Será que não foi por força do seu constante uso (por tucanos)? Será? Será? ;-)

Abs!

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 12:19



Comentário de: Alexandre

No final acabo concordando com o autor do texto: " pra bem ou pra mal, é o único (o PT) partido de verdade no Brasil".
Estamos próximos de uma mexicanização no país, onde o mesmo partido ficou 70 anos no poder, levando o México à pior crise de sua história.
Cade oposição nesse país? Todos cooptados pelo PT.

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 13:03



Comentário de: Sandro · http://arkhanasilum.blogspot.com

Acho que, como muitas coisas no mundo moderno, esse assunto ganhou um vulto maior do que mereceria.

Sei que o termo foi criado em tom político. Sei que seu uso vincula diretamente ao PT, mas tenho um exemplo de palavras que extrapolam seu sentido inicial.

Especialmente as ofensivas, como baiano (ou paraíba, para os cariocas) extrapolou o sentido de nordestino, servindo em muitos casos como adjetivo estético (essa roupa ficou muito baiana).

Acho que a panini errou, sim, seu tradutor errou, afinal a linha que separa um nasty de um canalha é bem espessa, o editor errou ao deixar petralha passar e errou no pedido de desculpas.

mas, pra mim foi much ado about nothing.

Eu li sobre o assunto no melhores do mundo, dai vi no delfos, so resolvi comentar qdo vi aqui

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 13:14



Comentário de: Renata

O diabo mora nos detalhes, e não é à toa q o criador (ou divulgador, caso o Janer Cristaldo seja o verdadeiro criador) tá tão feliz com o ocorrido...

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 13:18



Comentário de: Marcio E. Goncalves

Engracado que o xingo "neoliberal" eh usado por todo mundo para classificar desde sociais-democratas a liberais no Brasil e ninguem fala nada...

Liberdade de Expressao eh legal so quando nao atinge a esquerda, ne?







PermalinkPermalink 15.02.11 @ 14:50



Comentário de: Alex Castro Email

marcio,

nao tenho nada contra ninguem chamar ninguem de petralha. o problema é colocar isso em uma traducao. em gotham city, ninguem chamaria ninguem de petralha pq lá nao existem petistas...

foi uma má traducao do traducao e uma má decisao do editor de deixar passar.

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 15:00



Comentário de: Astolfo

A petralhada tem mais é que ficar exposta e se fuder mesmo. Fodam-se os petralhas! Sujos, ladrões! Merecem esse tratamento mesmo. Merecem ser apedrejados em praça pública no Irã.

PermalinkPermalink 15.02.11 @ 17:27



Comentário de: Alex Castro Email

teste

PermalinkPermalink 17.02.11 @ 11:56



Comentário de: Rafael Yamano

Nos forums de futebol, "petralha" é usado para se designar o presidente eterno do Clube Atlético Paranaense, Petraglia. É para associá-lo aos irmãos metralha, dizendo que ele é um ladrão e um safado.

PermalinkPermalink 17.02.11 @ 12:08



Comentário de: Adam · http://suspensaodejuizo.wordpress.com

Marcio, eu partilho com você a repulsa pelo mau uso do termo "neoliberal" como ofensa, mas tenho de discordar do comentário.

Primeiro, que a situação é totalmente diferente. "Neoliberal" nunca teve a força ofensiva de "petralha", não acha? Ademais, a ofensa aqui foi lançada em um contexto totalmente diverso: imagina se você está lendo uma revista em quadrinhos em que alguém chamasse, sei lá, um estuprador de "neoliberal". Não se justificaria o uso.

Além disso, a liberdade de expressão não foi problema em momento algum. A revista foi publicada e agora a editora ouve as respostas dos ofendidos e até admite o erro. Sério, qual é a relação com "liberdade de expressão"?

Você está com o espírito bem armado. Isso fica evidente quando você fala "todo mundo" para se referir a alguns grupos políticos bem específicos...

Até!

PermalinkPermalink 21.02.11 @ 18:22



Comentário de: jonny escroto rolha de poço

"Jorse lembrou bem; o termo foi cunhado pelo Janer, assim como o primeiro uso de Apedeuta pra falar do ex-presidente molusco. Por alguma causa desconhedida o RA nunca deu o devido credito.

re REvista:Triste a tentativa ridicula de justificar algo que nao precisava justificar. Poderia ter mandado quem nao gostou ir pentear macaco. Ou alguem chora com o que a Carta Capital fala da dona zelite, da burguesia, dos liberais, dos direitistas? "

Hugo, Batman é um gibi, não uma revista de política.

PermalinkPermalink 27.02.11 @ 19:24



Comentário de: Andre Such · http://www.brasildedetizadora.com

Na boa, achei esse artigo um tanto estranho. Batman e política?

PermalinkPermalink 21.12.11 @ 00:44



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