Liberal, Libertario, Libertino

Caro Alex,
sobre Cuba, deve acontecer o que aconteceu com o Brasil de Lula. Hoje Dilma segura um pepino enorme da "estabiliade' deixada pelo "companheiro". Um rombo dos maiores...
No governo Lula também estava tudo bem... Educação, escolas, SUS etc...
Hoje lemos no Jornal o porqe do corte de 50 Bi no orçamento...para fechar as contas que não batem com receita e despesa
Governar assim deve ser ÓTIMO...
contando mentira e dando bolsa miséria...
se for assim acredito que Cuba está bem também...
Até chegar um sucesssor que não seja irmão de Fidel aí sim saberemos...
a verdade...
grande abraço

Ninguém fala de endemia ou seria epidemia?, de DENGUE em Cuba...
por quê?
grande abraço

Um amigo meu veio de lá e disse que dengue lá é fato...
e cade a medicina tão avançada?

Oi Ricardo

Eu não acho que a medicina cubana é mais ou menos avançada que qualquer outro lugar, e com certeza não é milagrosa, apenas tem indicadores sociais excelente quando comparados com outros países até mais ricos...

E a dengue em Cuba está todos os dias nos jornais cubanos, o governo fazendo mil campanhas, mobilizando todo mundo, exatamente como fazemos no Brasil, como já vi tantas vezes no meu estado do Rio de Janeiro...

Então, não entendi bem o seu ponto...

O que muita gente questiona é que "em Cuba não d
dá pra ficar rico, não dá pra ter comércio
rentável, não dá pra fazer bons negócios". Coitdo
do cidadão cubano! Tem que viver uma vidinha
mediana, sem grandes brilhantismos. Não pode ir
pra Miami, nem conhecer a Disney.

Aff! Prefiro 1000 vezes viver sob a ditadura de
Fidel, que viver sob a ditadura da miséria e do
desemprego, da sub-vivência, da pouca educação.
Tô cansada de ver meninos no sinal fazendo malabares,
que aprenderam nas "escolas de circo" e outras
ONG's que nada fazem além de bater lata e
surrupiar verbas internacionais.

Adoro ver que os condomínios fechados do Brasil
estão sendo invadidos por quadrilhas especializadas
em invadir essas "ilhas de segurança". É muito
fácil ser rico, não distribuir renda, pagar mal
o funcionário, sonegar impostos e depois ir se
esconder atrás de 3 metros de muro em Alphaville.

As classes A e B não querem se misturar com essa
gentalha, mas piram o cabeção quando a empregada
falta na segunda-feira.Quem vai por o lixo pra
fora? Quem vai levar as crianças no colégio? Quem
vai receber o rapaz da tv a cabo?

Vejam os filmes:
- Um dia sem mexicanos.
- Quanto vale ou é por quilo.
- Zona do Crime.

Como diria aquela frase do Fidel " Hoje 200
milhoes de crianças vão dormir nas ruas. Nenhuma
delas é cubana"

Comparacao boa ein? Governantes da Arabia Saudita, Oman, Qatar, Siria, Ira e cia devem ter algo extremamente distintivo dos govs do Egito e Tunisia, pois continuam firmes e fortes. O que teriam eles de especial?

Oi Hugo.

enhum desses países que vc mencionou. Não tenho condições de falar nada sobre eles. Tanto que, aliás, não falei. Não fiz nenhuma afirmação ou sugestão sobre eles.

O país q eu conheço e estudo a fundo é Cuba e, mesmo assim, eu não sei explicar a contento porque o Fidel ainda está (mais ou menos) no poder.

Eu achei bem idiota um tweet da Yoani que foi retuitado na sexta feira. Ela lamentava que Cuba continuasse uma ditadura, ignorando deliberadamente o fato de que lá no Egito a população foi lugar pela mudança do regime, e em Cuba não.

Alguns irão dizer que é porque Cuba é uma ditadura tão repressiva que até ir pra rua é difícil. Eu sou extremamente crítico ao regime e acho que eles só têm a ganhar se derem um chute nos Castro, mas o fato é que a repressão é bem menor agora, e os oposicionistas não conseguindo empatia com o restante da população.

Eu achei bem idiota um tweet da Yoani que foi retuitado na sexta feira. Ela lamentava que Cuba continuasse uma ditadura, ignorando deliberadamente o fato de que lá no Egito a população foi lugar pela mudança do regime, e em Cuba não.

Alguns irão dizer que é porque Cuba é uma ditadura tão repressiva que até ir pra rua é difícil. Eu sou extremamente crítico ao regime e acho que eles só têm a ganhar se derem um chute nos Castro, mas o fato é que a repressão é bem menor agora, e os oposicionistas não conseguindo empatia com o restante da população.

e dizem que brasileiro é passivo...

Os países ditos socialistas sempre elegeram vitrines do regime. Grandes obras, poderio militar, esportes, educação, pesquisa científica, são os favoritos.
Para a pequeneza cubana, as opções são mais restritas... Daí o esforço no esporte e educação.

Se Cuba fosse bom, não era pobre, ponto final.

Se Cuba fosse bom ninguém precisava tentar fugir.

Quem não tem nada a temer não precisa fechar a porta.

Por pior que o Brasil seja, a porta de saída está aberta.

Aliás Mubarak além de ser ditador era burro. Preferiu perder o poder a ceder um pouco de melhorias. Ou, mais simplesmente, faria uns estádios de futebol e 'acalmava' o povo.

"Se Cuba fosse bom, não era pobre, ponto final." -- Fernando

Se [insira qualquer país] levasse com um embargo dos EUA durante quase 60 anos, seria pobre, ponto final.

NADA que entra em Cuba pode ter mais que 10% de contribuição dos EUA. NADA. Exemplo geral: produto X 60% Francês, 30% Alemão, 11% dos EUA e 8% Brasileiro não pode. Ou os EUA vão se chatear com os outros e fica tudo com medo, porque eles são o primeiro parceiro comercial de todo o mundo.

Com certeza que a Democracia é melhor que uma Ditadura qualquer, mas a pobreza de Cuba não é fruto do Regime.

Pode parecer irônico, mas é fato: o povo cubano não sai às ruas para derrubar o regime porque ele é o próprio regime. Para o bem ou para o mal, o povo cubano, em sua esmagadora maioria, quer o socialismo. Ninguém dá um golpe em si mesmo.

Quer dizer que Cuba é pobre porque não pode comprar produtos americanos? Então porque o Equador, que pode comprar produtos americanos, é pobre? E porque o México, que vende a rodo produtos aos EUA, é pobre?

Porque eu ouvi dizer de uns amigos comunas que comércio internacional é exploração do pobre pelo rico...

"Aliás Mubarak além de ser ditador era burro."
Tiago, ja ouviu falar na Irmandade Muculmana?
Vc acha mesmo que foi algo espontaneo, feito pelas massas, de repente assim, combinando pelo Facebook uns protestinhos, e que bastava ele "ceder" pra tudo se resolver?
Nao precisa ser o Daniel Pipes nem ter mais de 50 pra pensar "Uai, ja vi algo parecido em algum lugar..."

Se Cuba não derruba Fidel devido aos ótimos indicadores sociais, porque países com indicadores péssimos não derrubam seus governos ??

"... o maior segredo militar de Cuba é onde está guardado o único pente de balas."

kkkkkkk....
Essa eu não conhecia.

Abraços
Helvécio

Se Cuba não derruba Fidel devido aos ótimos indicadores sociais, porque países com indicadores péssimos não derrubam seus governos ??

hmmm, deve ser pq cada país é diferente, tem seu contexto, sua especificidade?

Fernando, leia sobre o embargo antes de fazer comparações absurdas:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Embargo_dos_Estados_Unidos_a_Cuba

Se o embargo Americano não arrasasse a economia Cubana e a tornassem pobre, as Nações Unidas não tinham proposto o seu levantamento nos últimos 19 anos.

Alex,

Quando você assume ares de autoridade - afinal, quem conhece melhor Cuba que um brasileiro que esteve lá por algumas semanas e estuda sua literatura do século XIX? - para insinuar com ar de sapiência as mesmíssimas coisas que toda a esquerda do continente vem dizendo há décadas, soa tão... ridículo.

Mas ainda bem que você não tem medo do ridículo, né?

diogo,

vc está mt enganado, meu filho. eu nao me vendo como nenhum expert em Cuba nao. escrevi um livrinho de viagens e só - algo que, por definição, nao é um livro de expert.

tanto não sei nada q admiti que nao sei responder a pergunta proposta - pq fidel nao caiu. quando digo que sei ALGUMA COISA de cuba é somente para comparar com egito, tunisia, etc, e todos os outros países que alguém aí citou, sobre os quais eu não sei nada...

Alex,

Já escrevi várias vezes aqui nos comentários que sou teu leitor desde 2004, que admiro imensamente teu estilo no blog, que te acho muito bom escrevendo sobre literatura, que tenho a primeira edição do livro LLL e a adoro e, all in all, acho você um cara foda.

Mas, meu, tem momentos que você enlouquecedor, e os piores são quando você é cabotino e desonesto, como na resposta que me deu agora há pouco.

Trata-se de um problema que vem se agravando com o tempo, e Cuba serve bem de exemplo para realçá-lo. Veja bem, além de seu leitor há milênios, sou um sujeito educado, um desses “feladaputa que lê livro” e sei fazer análise de texto. Já há alguns anos, você se apresenta sim como especialista em Cuba: caga regra sobre como se informar sobre o país, fala de sua viagem à ilha como uma experiência iniciática, menospreza os pobres brasileiros vítimas de um discurso ideológico sobre o regime (que você, por oposição, já superou, claro), está escrevendo um romance monstruoso sobre o país, com trechos na língua local, e desce o pau frequentemente na Yoani Sanchez, sempre com ares de expert.

Mas, ah pobre de mim, que não te entendo, né? Esse maldito cartesianismo, essa maldita lógica ocidental, esses malditos princípios da identidade e do terceiro excluídos são escamas nos meus olhos.

Sempre que confrontado com alguma variação do que escrevi acima, você se arma teatralmente de paciência e responde com alguma (ou todas) das opções abaixo:

a) Onde foi que eu escrevi isso?
b) Ah, ok, de fato meus textos estão aí - porque, claro, eles estão - mas eu adoro me contradizer.
c) Ah, ok, mas você não está entendendo (ninguém nunca entende, *bocejo*); quando eu digo ‘água’ não quero dizer água H2O, sabe?, porque, afinal, eu sou Alex Castro, e fazer sentido é para lesser beings.
d) Eu sou muitos.
e) Este é um blog de ficção.


Na verdade, tudo isso estava no seu lugar, fazia sentido e era divertido nos tempos do (para mim) saudoso Alexandre Cruz Almeida e seu finado “Liberal Libertário Libertino”. O autor daquele blog escrevia na melhor tradição modernista do narrador não-confiável, e misturava vida e ficção de uma maneira genial. Só um idiota cobraria coerência, verossimilitude ou honestidade daquele sujeito.

A questão é que, em algum momento, Alexandre Cruz Almeida sumiu e um apareceu um tal Alex Castro no seu lugar. Doutorando em literatura, estudioso de temas raciais, especialista em Cuba (sorry), praticante do Zen e até metido a filósofo político, o sujeito cometeu a infelicidade de manter um blog com o mesmo nome daquele do Cruz Almeida, e, erro dos erros, com os mesmos “termos de uso”.

Mas, claro, uma coisa é escrever um “blog de ficção” com narrador não-confiável sobre literatura, libertinismo, prisões, sexo e auto-descoberta. Outra é tratar de temas como relações raciais, Cuba e filosofia política, que não só afetam diretamente milhões de pessoas, mas que são objeto de estudo de uma dedicada comunidade de pesquisadores. Aí, meu caro, ou você está dentro ou está fora do debate. Ou fala como alguém que está contribuindo para a discussão ou como escritor de ficção. Mas, curioso como você rejeita esta escolha, não? Com o passar do tempo, já se formou um (triste) padrão no LLL: você escreve um texto forte, duro, com argumentos e sempre com aquele tonzinho caga-regra que é tão teu. Pode ser sobre racismo, Cuba ou Estado da Natureza. Seguem os comentários: muitos ruins, muitos semi-analfabetos, mas sempre há alguns bem escritos, com contra-argumentos, apontando erros seus, lógicos e/ou factuais. E então segue-se o espetáculo triste de você responder a estes últimos com alguma (ou todas) das opções que apontei acima: o Alex Castro que escreveu o texto sai de fininho para dar lugar ao Alexandre Cruz Almeida, engraçadinho e relativista, sempre dizendo “quem, eu? *piscadinha*”. Você escreve como especialista e responde como escritor de ficção.

Bobinho, né?

Para terminar utilizando a tua própria linguagem, deixa eu te bater uma real: esse comportamento não é engraçado, não é libertador, não é libertino, não faz pensar, não abre a cabeça de ninguém, não faz ninguém refletir sobre seus próprios preconceitos, não é Zen, não é um Koan nem nada parecido. Ele só é ridículo (ok, sei que desse mal você não padece); em últimas, só é covarde.

Abraço
Diogo

diogo,

tem umas críticas boas aí. mas o blog ainda é de ficção e eu ainda sou escritor de ficção. e aqui não me apresento nem nunca apresentei com especialista em nada. eu sou escritor de ficção e só. as outras coisas q eu sou, eu sou longe daqui, na sala de aula e em outros lugares. eu pratico zen, mas nunca me disse conhecedor. eu fui a cuba mas nunca me disse especialista. não sou especialista em nada.

(critico as pessoas pró e contra fidel que tem opinioes fortissimas sobre o pais sem saber nada sobre ele - mas isso nao quer dizer q EU seja o expert q tem todas as respostas.)

a politica do LLL sempre foi, em todos os tempos, evitar o debate. eu dou minhas opiniões, os leitores são as suas, e pronto. eu acho de profundo mau-gosto ficar debatendo idéias, argumentando e contra-argumentando. isso já ficou bem claro, desde sempre, seja explicitado nos termos de uso, seja pela minha atitude de nunca me deixar arrastar pra nenhum debate.

esse não é e nunca foi um blog sério. eu não sou sério. nunca. graças a deus.

dito isso, valeu pelo seu texto.

Para terminar utilizando a tua própria linguagem, deixa eu te bater uma real: esse comportamento não é engraçado, não é libertador, não é libertino, não faz pensar, não abre a cabeça de ninguém, não faz ninguém refletir sobre seus próprios preconceitos, não é Zen, não é um Koan nem nada parecido. Ele só é ridículo (ok, sei que desse mal você não padece); em últimas, só é covarde.

quanto a esse último ponto, respeito sua opinião, mas veja os comentários do link abaixo, parece que o pessoal está aproveitando o blog, gostando e aprendendo sim, mas, se vc diz que sou covarde e que ninguém está aprendendo nada, vc deve saber melhor que eles, não?

http://www.interney.net/blogs/lll/2011/02/12/por_que_voce_le_o_lll/

Diogo, perfeito seu último comentário.
É exatamente isso que o dono deste blog promove.
Falando por mim, toda ditadura deve ser exerterminada.
Além disso, o único cubano que eu conheci, com o sugestivo apelido de "cuba", trabalhou de jardineiro na minha casa.
Segundo ele: "Prefiro arrancar mato no Brasil a viver em Cuba, sem poder ter opinião própria, sem poder trabalhar e viver decentemente".

Mas gente, o fidel já deixou o cargo faz tempo, né não?

Alex,

concordo com quase tudo que o Diogo diz.
Eu seria menos delicado que ele ao escrever essas
palavras, mas acho melhor nem começar.

Só sinto vontade de dizer que esse Alex Castro
caga regra é mesmo um cara covarde. E fica se
escondendo em ficcionismo e em seus personagens.

E começo a pensar que visitar o blog passou a ser
muito desinteressante.

Bom, acho que vou dando meu adeus ao blog.

De quando em quando volto pra saber sobre novos
livros escritos por Alexandre. Fora isso, nada parece
valer a pena.

Abraço.

A resposta é simples, Alex.

Ele ainda ainda está no poder porque há legitimidade. Sem ela não há poder ou gorvernabilidade.

Não é meio básico isso?

Não existe policia nem exército que resista a um país inteiro...

Queridos Descontentes,

Só o que posso dizer, com sinceridade, é: obrigado por terem lido por tanto tempo e vão com deus.

Fiquem na paz.

Em Havana, o tweet mais popular eh "Que viva la revolucion"! E o facebook do Fidel bombou de amigos gratos pelos avancos sociais!
Nao se fala de outra coisa no Malecon.

Bom, sou outro Fernando, não o que disse : "Se Cuba fosse bom não era pobre".
Minha humilde opinião: Nao há regime que resista a vontade verdadeira do povo. Muito menos um regime em que quase tudo de maquinário e armas deve estar sucateado. Tenho pra mim que se os cubanos quisessem derrubariam Fidel muito mais fácil do que os egipcios derrubaram Mubarack, se não o fazem é pq não querem. Imagino que para os cubanos o regime ainda tem um bom tanto de legitimidade, é a única explicação que tenho para a manutenção do regime. Além disso quase todo cubano deve se sentir totalmente amedrontado ou receoso com o desconhecimento do que poderia ser uma era pós Castro. Quem governaria? A que serviços os cubanos teriam acesso? Essas dúvidas devem fazer os cubanos preferirem ficar como estão.

Bom, sou outro Fernando, não o que disse : "Se Cuba fosse bom não era pobre".
Minha humilde opinião: Nao há regime que resista a vontade verdadeira do povo. Muito menos um regime em que quase tudo de maquinário e armas deve estar sucateado. Tenho pra mim que se os cubanos quisessem derrubariam Fidel muito mais fácil do que os egipcios derrubaram Mubarack, se não o fazem é pq não querem. Imagino que para os cubanos o regime ainda tem um bom tanto de legitimidade, é a única explicação que tenho para a manutenção do regime. Além disso quase todo cubano deve se sentir totalmente amedrontado ou receoso com o desconhecimento do que poderia ser uma era pós Castro. Quem governaria? A que serviços os cubanos teriam acesso? Essas dúvidas devem fazer os cubanos preferirem ficar como estão.

Incrível mas ninguem falou das duas questões mais óbvias (na minha opinião):

1º - fidel não foi colocado no poder por um golpe. Ele FEZ uma revolução e daí ficou no poder;

2º - o fidel já saiu do cargo, faz tempo...leiam crianças: http://www.une.org.br/home3/politica/politica_2007/m_11764.html

aiaiai aiaiai!
'o fidel já saiu do cargo faz tempo'... e você ainda insiste! Nem o capcioso do alex teve a cara de pau de usar um argumento desses...
você acha que é engraçada ou é idiota mesmo?
jesusmariajosé!

O regime político e o regime econômico de Cuba são passíveis de inúmeras críticas. Também sou contrário à continuação deste governo autoritário em regime ditatorial, que teria sido necessário em um período de transição pós-revolução, mas que já transgride (e agride) há décadas alguns princípios atuais já consolidados, como a liberdade e a democracia. Sim, Fidel e Raul deveriam sair. ENTRETANTO, acho incrível como os direitistas enchem o papo pra criticar "o atraso da ilha de Fidel", mas nunca, em suas vidas, pronunciaram qualquer palavra sobre as republiquetas democráticas, capitalistas e muito mais atrasadas que Cuba e que ficam logo ali, bem pertinho, tais como a Guatematala, as Honduras e a Nicarágua, que, além de apresentarem um IDH bem menor, também apresentam (pasmem!) um PIB per capita menor que Cuba, apesar de funcionarem no regime capitalista e com parcerias comerciais dos EUA. Criticam o "atraso tecnológico e econômico" de Cuba, mas simplesmente excluem de suas mentes que o sistema é diferente, que é organizado para suprir necessidades sociais básicas a partir de um estado provedor e que alcançou relativo sucesso neste objetivo. Agora me digam: como está a economia de El Salvador? E me digam, então, como está a vida dos salvadorenhos? Esses críticos soltam risadas irônicas sobre os velhos carros nas ruas de Havana, mas nunca sequer tentaram imaginar como sobrevivem as famílias de pobres marginalizados que vivem em situação de risco nestes países caribenhos capitalistas.

Mais uma vez: não faço apologia a Fidel ou ao socialismo, mas irrita muito esta propaganda contra Cuba vinda de pessoas que fazem total descaso à realidade do mundo. Como se Fidel fosse "o grande mal" das américas. Sério... vocês gastam tanto tempo criticando a ilha, mas temos problemas muito maiores que Cuba neste continente (embora ela continue aparecendo na vida de vocês, como nas listas de IDH, nos rankings de olimpíadas ou nos artigos da Veja, ao contrário das repúblicas capitalistas ao redor da ilha).

Ah, e pro direitista-chato que adora simplificar debates potencialmente complexos com a simplista frase "gosta de Cuba? Então vá morar lá!", eu vos digo: "adoram o capitalismo? Então vão morar na Nicarágua (e já aproveitem o know-how pra abrirem uma filial da Veja por lá.

Chegando atrasado porque essa porcaria de comments nao estava funcionando :-)

Assim como o Diogo (que nao conheco) leio seu blog ha muito tempo. Talvez desde o comeco. E tambem vejo que desde a sua introducao ao mundo biscoitiano vc mudou e muito.

O pior nao eh a mudanca ideologica em si mas a maneira em que vc defende certos pontos. Cuba eh provavelmente o exemplo mais claro. Vc diz que nao escreve sobre Iran, Arabia Saudita e outros porque "nao conhece o assunto". Ai quanto te acusam de posar de especialista em Cuba vc diz que eh simplesmente um "autor de ficcao". Vc defende Cuba de todas maneiras possiveis e depois quando dizem que vc defende o Fidel vc diz que vale tudo porque eh tudo ficcao.

Fica complicado, porque no fim esse seu baba ovo pelo regime ditatorial do Fidel eh uma vergonha que vc nao consegue admitir. Seria um pouco mais facil de entender se vc realmente assumisse essa sua nova ideologia e tudo que vem com ela. Mas nao, vc tentar inventar mil explicacoes e racionalizacoes e ultimamente anda com esse "nao gostou a porta da rua esta aberta".

De uma certa maneira muitos ja foram embora e hey, aposto que um Diogo ou Paulo a menos nao vao fazer falta ja que vc tem esse mundo de puxa sacos que ficam te dizendo que vc eh o maximo, nao importa o tamanho da merda que vc escreve (como esse post).

Mas enfim, seria interessante vc usar a sua suposta mente aberta e tentar entender porque tanta gente que nao tem motivo algum para te criticar de graca anda te criticando tao frequentemente nesses ultimos tempos.

[]s

Vc defende Cuba de todas maneiras possiveis e depois quando dizem que vc defende o Fidel vc diz que vale tudo porque eh tudo ficcao.


Oi Paulo.

Vamos lá então. Eis o que eu, cidadão pessoa-fisica, homem livre e desimpedido, tenho a dizer sobre politica cubana:

Eu acho que o governo de Cuba é uma ditadura, que mantém o povo oprimido, que não tem uma imprensa livre nem liberdade de expressão, e cujas eleições são em grande parte fajutas. Acho que Fidel e Raul deveriam convocar eleições gerais e se apear do poder.

Hmmm... Me explica agora como é que vc vem me dizer que eu defendo Cuba a todo custo?

Alias, vamos deixar claro, eu defendo Cuba a todo custo sim, pq é um pais lindo que eu amo, e é justamente por isso que sou contra o regime ditatorial que governa Cuba...

O que exatamente vc quer q eu fale pra vc ficar feliz?

Alex
Obviamente vc nao precisa 'me fazer feliz'. Mas se a sua pergunta eh sobre como eu discordo das suas opinioes sobre o Fidel, eh so vc olhar esse seu post. Qual eh o unico motivo de vc dizer uma bobagem desse tamanho? Na minha visao, eh a tentativa de justificar as acoes do Fidel... Eh o morde-assopra de dizer que sim, ele eh ditador MAS ele eh um ditador tao bonzinho que o proprio povo dele nao se revolta!

E essa nao eh a primeira vez que vc faz isso. Sempre que vc fala de Cuba vc nao defende claramente a ditadura mas tenta justificar o que aconteceu dizendo que o sistema atual eh muito melhor do que a alternativa. O que convenhamos eh exatamente o que todo defensor de ditadura faz: ruim comigo, pior com eles.

O motivo disso me parece simplesmente a sua atual simpatia pelas causas esquerdistas. Vc nao consegue dizer com todas as palavras que o Fidel eh o que eh (ditador assasino que domina uma ilha totalmente pobre e miseravel e que nao fez o que outros ditadores da AL fizeram que eh repassar o poder) porque vc, como muitos esquerdistas, acha que no fim das contas os fins justificam os meios. Ah, ele matou uns caras ali mas veja so, os cubanos conhecem Dostoevsky!

Entao, fica dificil vc nao admitir suas prioridades aqui. Ou vc eh a favor da democracia, e todas as possibilidades que vem com ela (casinos americanos? prostituicao?) ou nao. Ate hoje, por tudo que eu ja vi vc escrever, vc parece favorecer a ditadura.

Eh basicamente isso.

Paulo,

então vamos lá.

Na minha visao, eh a tentativa de justificar as acoes do Fidel... Eh o morde-assopra de dizer que sim, ele eh ditador MAS ele eh um ditador tao bonzinho que o proprio povo dele nao se revolta!

Não justifico as ações do Fidel. Não acho q ele seja um ditador bonzinho. Alias, jamais classificaria ditadores em bonzinhos e mauzinhos.

Vc nao consegue dizer com todas as palavras que o Fidel eh o que eh (ditador assasino que domina uma ilha totalmente pobre e miseravel e que nao fez o que outros ditadores da AL fizeram que eh repassar o poder)...

Eu não diria que Fidel é um ditador assassino pq não sei q tenha assassinado alguem pessoalmente, mas diria que a ditadura cubana é assassina sim, como qualquer ditadura. E já cansei de dizer que Cuba é um país pobre e miserável, o meu livro está cheio de exemplos da pobreza e miséria de Cuba... E acho que o Fidel & Irmão já deveriam ter saído de cena faz tempo, passado o poder adiante e instituído eleições.

Ou seja, eu realmente não estou entendendo onde vc me viu defendendo ou justificando a ditadura cubana ou o Fidel. Vc pode me dar um exemplo de algum lugar onde eu disse que Cuba nao era uma ditadura, ou que nao era pobre, ou q Fidel não era um ditador?

Alex

Como eh que vc consegue conciliar essa sua ultima resposta com o seu post?

Ou seja: Se Fidel e seu regime eh tudo isso que vc esta dizendo, porque o povo de Cuba nao se revolta?

You cannot have it both ways...

paulo,

eu juro q nao estou entendendo. quais sao os both ways q vc está vendo? onde foi q vc me viu defender ou justificar o regime cubano? me dá um exemplo...

existem varias teorias de pq os cubanos ainda nao derrubaram o fidel, apesar de o regime ser opressor, ditatorial e nao dar liberdade de expressao... a explicação para mim mais provavel é que o estado, apesar dos seus defeitos, é mt provedor, a maioria dos cubanos se sente protegido, entao isso serve como amortizador de insatisfação politica, impede a frustração latente do povo de explodir em revolta armada...

me diz qual é o "both ways" q vc está vendo no meu comentário....

na verdade, ninguem pode dizer com certeza pq os cubanos ainda não derrubara o fidel, só o que temos sao teorias... o que ninguém que conhece Cuba diz é que é por força de violencia ou repressão pq o estado é mt fraco militarmente, não existe um aparato repressor tao grande e forte e imponente assim...

Alex....

'Estado Provedor' eh code para um estado que vc acredita ser bom, nao eh mesmo???

Eh ai que vc esta querendo ter both ways: se vc acredita que o Fidel criou um 'Estado Provedor' eh que com isso evitou revolta, vc esta basicamente dizendo que Fidel eh um bom ditador!!! Oras, se vc realmente acredita que esse eh o motivo do povo cubano nao se revoltar vc acredita qe o povo cubano nao somente aceita Fidel como ditador mas tambem que tudo que Fidel fez para chegar aonde chegou eh valido! Afinal, se vc bate no cachorro e ele ainda te ama porque vc vai parar de bater???

Acho tudo isso tao obvio, mas pelo jeito parace confuso para vc. Dizer que vc nao tem certeza se isso eh verdade ou nao realmente nao cola... Seu post eh exatamente a sua expressao de fe nessa teoria. Ou nao???

Paulo, né por nada não, mas o que você está falando não está fazendo muito sentido não...

Paulo,

Eu nao falei que Fidel era bom ditador, nem que o regime é bom, vc está colocando palavras na minha boca...

Quando digo que o Estado de Cuba é provedor estou sendo bem preciso (não é um codeword, o que quer q isso queira dizer): o Estado Cubano de fato provê muito, muito mais do que qq outro país que eu conheço. Trocentos serviços que em todos os países do mundo são pagos o cidadão de Cuba recebe de graça.

Isso não quer dizer que Fidel seja um bom ditador, ou que Cuba seja uma boa ditadura...

E, como eu disse, não existe uma explicação fácil ou obvia para o fato de os cubanos não terem se rebelado. Eu só ofereci uma hipótese... Nada da minha hipótese implica q eu esteja justificando a ditadura...

Como falei, se vc encontrar por aí alguma afirmação minha de que Fidel nao eh ditador, ou que é ditador do bem, ou etc etc, eu gostaria de ver...

Oras, se vc realmente acredita que esse eh o motivo do povo cubano nao se revoltar vc acredita qe o povo cubano nao somente aceita Fidel como ditador mas tambem que tudo que Fidel fez para chegar aonde chegou eh valido!

Cruzes, Paulo, de onde vc tira essas coisas? Eu nunca falei nada disso, nem perto diso. O povo de Cuba não suporta o Fidel, nem acha que tudo o que ele fez é válido, eu nunca falei nada disso, homem! Pelamordeus, dialoga com as coisas que eu estou falando...

Nada do que eu disse apóia ou justifica a ditadura do Fidel...

Além disso, o argumento de Alex Castro é falso. "Existe um ditador num país, logo há protestos agora. Em Cuba não há protestos, logo não existe um ditador". Isso é falso.

MEU argumento?? tá louco? onde foi q eu falei uma besteira dessas?

Acredito que há uma linha muito tenue entre um ditador e um lider. Fídel soube ser um bom lider dentro daquele que regime que consideramos uma ditadura.