Liberal, Libertario, Libertino

Uma universidade cheia de asiáticos seria certamente uma universidade muito melhor, quanto a isso não resta a menor dúvida.

Depois leio o artigo, agora não terei tempo.

Mas eu acho que vou adorar ele. No mesmo sentido em que eu adorei o uso do adjetivo "lindo" para se referir a ele.

Por que acho isso? Ah, eu já expliquei porque aqui: http://www.interney.net/blogs/lll/2009/09/09/o_povo_quer_saber_1

Uma universidade cheia de asiáticos seria certamente uma universidade muito melhor, quanto a isso não resta a menor dúvida.

Hahahahahahah! Que loucura! Não resta a menor duvida pra QUEM, cara-palida? E que criterio de "melhor" é esse?

Se os administradores das universidades de fato pensassem que seria melhor assim, já teriam acabado com a ação afirmativa e JÁ seria assim, mas, muito pelo contrário, tanto eles quanto eu, achamos que seria muito, muito pior.

Meu critério de melhor: O critério segundo o qual Caltech é melhor que qualquer universidade tradicional negra.

Ah sim, seria um desastre. Todos esses malditos asiaticos q estudaram anos e anos chegando a Universidades somente por meio do proprio merito! Ja imaginou? Teriamos pessoas q estariam aonde merecem por esforco proprio no lugar de pessoas q chegaram la por conta no nivel de melanina de sua pele.

Inaceitavel.

paulo e mordechai,

como disse antes, se as universidades achassem que esse cenario era bom ou desejavel, elas jah teriam abandonado a acao afirmativa. se nao abandonam, eh pq, justamente, elas nao acham desejavel ter as universidades dominadas por um unico grupo etnico...

@Paulo
Isso seria perfeito se todas as pessoas (num mundo ideal) tivessem o mesmo nível de educação, e cor e raça fossem irrelevantes..

"se nao abandonam, eh pq, justamente, elas nao acham desejavel ter as universidades dominadas por um unico grupo etnico".

Ou isso, ou pq elas recebem shitloads de grants e isencoes para implementar as acoes afirmativas e apoiar os minority students ne?

tire o incentivo economico externo via governo e fundacoes e dai vemos quantas ficam interessadas na pataquada de "diversidade etnica".

hugo,

e pq será q o governo tem interesse em pagar pras universidades terem diversidade etnica?

Porque faz parte da agenda multicultural e politicamente correta que está destruindo os Estados Unidos.

Chegam a reclamar da falta de diversidade da NASA, como se tivessem precisado de cientistas negros pra chegarem a lua.

Afinal de contas, o melhor método pra se avaliar a inteligência de uma pessoa é conseguir quantificar o quanto das fórmulas de física e química ela decorou. E pra que diversidade numa Universidade? Um lugar que surgiu para disseminar apenas o conhecimento técnico e não valorizar, disseminar e aprimorar as ideias e o conhecimento humano.

Porque faz parte da agenda multicultural e politicamente correta que está destruindo os Estados Unidos.

Hmmm... E pq isso faz parte da agenda multicultural dos EUA? ou seja, se as universidades e o governo estao defendendo isso.... pq sera? qual sera a vantagem disso?

ou sera que vc acha q o governo e as universidades estao defendendo a diversidade pq se odeiam, odeiam o pais e querem destrui-lo?

eu só faço essas perguntas pq, pelo que falam aqui, parece que é auto-evidente que seria melhor termos universidades cheias de asiaticos geninhos..... quando, por outro lado, as universidades e o governo tem feito tudo, pelo contrario, para aumentar a diversidade dos campus.....


entao, hmmm... nao é tao obvio e auto-evidente assim.... qual é a vantagem entao?

na verdade, me parece que o hugo, o mordechai, o paulo entendem universidade, e a funcao social da universidade, de modo bem diferente de mim.... e, mais importante, de modo bem diferente das proprias universidades tambem!

Esse pessoal deve achar que se as universidades não cumprirem sua "função social" de encher-se de negros desqualificados eles vão sair por aí fazendo merda.

Esse pessoal deve achar que se as universidades não cumprirem sua "função social" de encher-se de negros desqualificados eles vão sair por aí fazendo merda.

opa, deve ser isso mesmo, né? sensacional.

Alex

Super funny. Agora a pergunta eh politica?

O governo tem inumeros motivos para tentar impor um sistema que nao eh baseado em merito. As vezes dinheiro eh o motivo. As vezes votos. As vezes eh simplesmente ideologia.

No caso dos Democratas e multiculturalismo a explicacao eh uma mistura de ideologia e votos. Nao eh atoa q negros e minorias votam da maneira que votam. As universidades so sao uma extensao desse grupo de interesse. Recebem dinheiro e political power.

Alias, dizer que eu 'nao entendo a universidade' eh absurdo. Eu so entendo o que eh meritocracia. Se as Universidades querem ou nao ser uma entidade baseada em merito eh outra historia.

Mas como toda discussao de politicas de esquerda, o que me irrita eh somente a dancinha em volta de fatos obvios. 'Afirmacao racial' eh somente aplicacao de preconceito racial de uma maneira que um grupo de pessoas acha aceitavel. That is it. Nao da para se dizer contra racismo e a favor dessas politicas. (alias, o foco em asiaticos como sendo o outro lado da moeda nessa discussao eh bem interessante...)

O governo tem inumeros motivos para tentar impor um sistema que nao eh baseado em merito. As vezes dinheiro eh o motivo. As vezes votos. As vezes eh simplesmente ideologia.

Hmmm... Me parecem todos motivos validos...

Mas nao entendi bem como dinheiro é um motivo... O governo lucra com multiculturalismo? Essa nao fez sentido. Segundo o Mordechai, só existe acao afirmativa pq o governo *paga* por isso, entao como pode ser dinheiro o motivo? O motivo é q o governo quer GASTAR dinheiro pra colocar negros na universidade, ao inves de economizar essa grana e deixar o mercado decidir?

Ah, e o sistema nao é e nem nunca foi baseado em mérito, isso não existe...

No caso dos Democratas e multiculturalismo a explicacao eh uma mistura de ideologia e votos. Nao eh atoa q negros e minorias votam da maneira que votam. As universidades so sao uma extensao desse grupo de interesse. Recebem dinheiro e political power.

Nao entendi. Digamos que seja mesmo assim (e nao estou dizendo que é, qual é o problema? Não é pra isso q servem os partidos? Pra servir os interesses dos seus eleitores e constituintes? Nao é pra isso q elegemos representantes? Pra defenderem nossos interesses? Qual é o problema?

Alias, se a sociedade tomou esse rumo faz uns trinta anos, isso nao indica que é isso que a sociedade quer, pois continua elegendo os representantes que defendem isso?

Alias, dizer que eu 'nao entendo a universidade' eh absurdo. Eu so entendo o que eh meritocracia. Se as Universidades querem ou nao ser uma entidade baseada em merito eh outra historia.

eu acho que vc nao entende como as universidades se pensam e se definem e qual é a função social que as proprias universidades acham que devem ter. a maior prova disso é que elas consideram a açao afirmativa e a diversidade etnica como valores a ser defendidos, e vc é radicalmente contra esses dois conceitos - alias, bastante ideologicos, claro, mas nao tem nada de errado com isso. vc fala de ideologia como se fosse algo ruim...

Ah sim, e não existe isso de meritocracia.

'Afirmacao racial' eh somente aplicacao de preconceito racial de uma maneira que um grupo de pessoas acha aceitavel.

Hahahhaahahahahaah. Sensacional. Lindo. Sem comentários.

Vamos só lembrar: a aplicação de cotas implica a não-existência de meritocracia. Se as pessoas achassem que de fato existe uma meritocracia e isso funciona, as cotas nao seriam necessarias. As cotas somente existem e sao aplicadas pq as pessoas que as criaram e as implementaram nao acreditam nessa ilusao da meritocracia.

A Ação Afirmativa é o reconhecimento de que o Ensino não-Universitário não é capaz de formar indivíduos de várias raças com resultados semelhantes.

Na primeira tabela do artigo que o Alex menciona, vemos que a MÉIA por raça dos resultados acadêmicos são piores para negros e latinos. LOGO, podemos chegar a duas conclusões possíveis (a) existe raças inferiores (!!!) ou (b) nem todas as raças tem acesso às mesma condições que levam a um bom aproveitamento escolar.

Parece que voltamos ao diagnóstico do Alex sobre aqueles que acham que racismo não existe. Só quem acha que ele não existe é que pode defender a meritocracia. De resto, quem acha que "todos nascemos iguais" vive numa utopia.

Alex, a Tea Party chegou na caixa de comentários!
Falando nisso, como está a batalha pelo Dream Act (http://en.wikipedia.org/wiki/DREAM_Act)?

"Mas realmente queremos um país onde só brancos e asiáticos frequentam as universidades?"
Não, queremos um país em que negros possam receber uma educação pré-universitária péssima (boa parte nunca aprende a ler direito), mas tudo esteja bem porque alguns deles vão entrar pela porta dos fundos na universidade.

E realmente, esses asiáticos escravocratas, racistas e malvados ficam estudando e roubando as vagas dos negros...

"existem raças inferiores"; "Precisamos de ação afirmativa para que eles consigam entrar na Universidade"

Qual das duas frases acima é mais racista? Acho que ambas são igualmente racistas.

A ação afirmativa nada mais é que um arranjo para satisfazer a mentalidade racista: "eles não podem mais reclamar porque a gente deixa que eles entrem na Universidade".

Homero,

Entao racista é quem defende cotas; nao-racista é quem é contra? Sensacional.

homero, a conjugação "ou" existe para alguma coisa...

Já que o meu Português não é claro ou já que tenho que concluir o óbvio, passo a explicar:

"(...) LOGO, podemos chegar a duas conclusões possíveis (a) existe raças inferiores (!!!) ou (b) nem todas as raças tem acesso às mesma condições que levam a um bom aproveitamento escolar."

Como a conclusão (a) é falsa, já que não existe raças inferiores, a unica conclusão válida é a (b).

A realidade é que nem todas as pessoas recebem educação com as mesmas condições e que as minorias são largamente prejudicas.

Não sei se sabem, mas nos EUA as escolas são finaciadas a nível local com os impostos sobre imóveis. Essa brilhante idéia resulta em menos dinheiro para localidades mais pobres (repletas de negros e emigrates latinos) e mais dinheiro para localidades mais ricas.

"He won the lottery when he was born" Pearl Jam (W. M. A.)

Voilá!

Descobrindo o óbvio, né Alex!

Não se preocupe porque às vezes é realmente muito difícil descobrir as coisas mais elementares.

Homero,

seu primeiro problema é achar que existe gente racista - ou q, se existe, que faz alguma diferença encontra-las e acusa-las. daí, partem todas as suas outras desleituras simplificadoras. te recomendo ler:

http://www.interney.net/blogs/lll/2009/09/16/o_racismo_nao_e_um_problema_individual/

bem, deixa eu ver se entendi os comentarios:

o mundo seria um lugar melhor, mais justo e mais meritocratico se só houvesse asiáticos nas universidades, mas infelizmente existe um bando de racista querendo colocar um bando de negro pra dentro como um calaboca pra essa gente inferior.

é isso mesmo?

Alex

Fica dificil as vezes quando vc nao presta atencao no que os outros escrevem. Nao falei de melhor ou pior, legal ou ilegal. O que eu disse eh que 'acao afirmativa' eh somente outro nome para discriminacao por raca. E que por definicao, se um sistema define quotas por raca ele nao pode ser baseado em merito... porque raca NAO EH MERITO!!!!!

Eh algo bem obvio q se vc nao consegue entender eu nao sei como explicar. O fato de que vc (e muita gente )racionaliza esse tipo de racismo de uma maneira X nao muda o fato de que racismo eh racismo, nao importa o objetivo final.

Se nao conseguimos nem ao menos concordar na definicao de fatos obvios como esse entao fica complicado. Parece aquelas pessoas (que eu espero nao ser vc) que nao conseguem discutir aborto porque nao conseguem admitir que aborto eh simplesmente uma pessoa matando outra.

Passados esses 'detalhes', ai a conversa pode ate ter detalhes interessantes. Mas antes disso nao da.

"o mundo seria um lugar melhor, mais justo e mais meritocratico se só houvesse asiáticos nas universidades"
Claro que não, tem que fazer logo um pogrom, uma limpeza étnica contra esse pessoal, como é que eles ousam entrar na universidade estudando?

Paulo, vamos lá.

O que eu disse eh que 'acao afirmativa' eh somente outro nome para discriminacao por raca. E que por definicao, se um sistema define quotas por raca ele nao pode ser baseado em merito... porque raca NAO EH MERITO!!!!!

Eu nao estou entendendo com o que vc está discordando. Eu nunca vi NINGUEM dizendo que raça é mérito. Claro que raça não é mérito. Claro que as cotas são um critério racial e discriminatorio para determinar quem preenche uma vaga.

A questao é que muitas pessoas hoje (como o governo americano e todo o establishment academico) acham que esse criterio seletivo discriminatório nao-meritocratico é necessario para corrigir injustiças históricas.

Se nao conseguimos nem ao menos concordar na definicao de fatos obvios como esse entao fica complicado. ... Passados esses 'detalhes', ai a conversa pode ate ter detalhes interessantes. Mas antes disso nao da.

Hmm, quais sao os fatos obvios que estamos discordando?

Tiago

Claro que não, tem que fazer logo um pogrom, uma limpeza étnica contra esse pessoal, como é que eles ousam entrar na universidade estudando?

Hahahahaha! É isso mesmo: hj, cotas; amanhã, brancos e asiaticos em campos de concentracao!

O "latino" da costa leste teve menos vantagens(ou mais problemas?) que os asiaticos ao chegar nos EUA? Por que decadas depois a media da populacao de asiaticos ta bem e de "latinos" nao tao bem? Por que diabos os negros, ja comecando com vantagem sobre os asiaticos(sabiam ingles), geracoes depois tambem estao piores que eles?
O caso dos latinos e negros nos EUA me lembra a white underclass na inglaterra, espalhada pelo Yorkshire em cidades com 60% da populacao vivendo de seguro desemprego. Uma cultura de vitimismo, fatalismo, irresponsabilidade, ilegitimidade, entitlement,etc que acabava formando geracoes de caras vivendo de seguro social e reclamando da vida, na economia mais forte da EU.
Os asiaticos, com uma cultura de trabalho duro(60-80hrs/semana), valorizacao de estudo, ultra disciplina, valores familiares e tradicionais fortes, bem, NECESSARIAMENTE vao estar melhor economicamente apos algumas geracoes do que populacoes onde gravidez na adolescencia, single-parent families, largar os estudos, nao ter emprego estavel, colocar a culpa no "sistema", etc e' socialmente comum e socialmente aceitavel.

Quando o "outro" vira o asiatico nos EUA, o ridiculo das cotas e cia vem a tona com forca. O asiatico comecou de baixo, sofreu preconceito racial, teve que aprender a lingua, e minoritario, e atualmente impoe respeito "intelectual" ate nos Ashkenazim. Se a abolicao de cotas vai beneficiar exatamente os asiaticos,e nao vai afetar os brancos(que teriam que pagar a "divida historica", no seu mundo); bem, entao, todo poder aos asiaticos. Eles merecem.

e sim, eu sou mais um conservador que acha que a funcao da universidade e produzir tecnicos e conhecimento tecnico-cientifico, e q qqe coisa que piorar este ultimo aspecto deve ser combatida - ou a universidade mudar de nome.

Eu só começo a considerar acreditar que a meritocracia possa existir quando abolirmos a familia.

Paulo,

Então o problema é que os outros não concordam com os fatos óbvios, vulgo a sua definição de palavras, e só da pra conversar com pessoas que aceitam sua definição?

A sua definição de "racismo" não é tão obvia assim quanto você pensa. O dicionário aurélio, por exemplo, discorda de você:

Racismo
1.Doutrina que sustenta a superioridade de certas raças.
2.Qualidade, sentimento ou ato de individuo racista.

E só isso.

As ações afirmativas não são racismo. Você só esta colocando esse rotulo nelas por que é contra elas e ele tem tom pejorativo.

E como não estamos discutindo isso, não vou entrar nos méritos de como se define pessoa.

Hugo,

É meio chato quando a pessoa acredita em algo e tenta se esconder atrás de subterfúgios intelectuais. Sua historinha pode ser resumida da seguinte forma: "Eu, Hugo de Tal, acredito que existem raças, etnias, culturas superiores umas a as outras. Darwinismo social na veia. Kipling é o único Nobel que eu gosto. Viva Akihito! Viva Xiaoping!".

Depois que você admitir que SIM, você é racista e com muito orgulho, apareça aqui pra conversar.

Hugo,

Faltou comentar o seguinte: seu comparação negros vs. asiáticos é absolutamente descabida. É o mesmo que comparar, no Brasil, a situação dos, por exemplo, migrantes italianos(e descendentes) e escravos(e sua descendência). Quer dizer que o fato de, hoje, os ítalo-brasileiros serem, em média, mais ricos que os afro-brasileiros é resultado de uma característica intrínseca dessas culturas? As circunstâncias em que as pessoas vivem infuia nada ou muito pouco, o que importa mesmo é sua origem? Eu gostaria de pedir que você esclarecesse alguns pontos mais do seu pensamento "conservador".

Barbudao,

1) e' claro que eu acredito que existem culturas superiores. Mas se vc acha que cultura = raca ou etnia; problema e' seu, pq sao conceitos diferentes. O Brasil talvez seja o melhor exemplo de como cultura e raca podem andar totalmente separados - ou vc nunca viu uma loira de olho azul no Sul pegando santo?

2) Voce acha mesmo que os asiaticos da costa leste foram pros EUA em condicao similar a dos Italianos no BR? Ate wikipedia pode dirimir suas duvidas...

3) Ponto interessante do artigo que o Alex recomendou:
-- Os negros descendentes de imigrantes, de primeira e segunda geracao, tem uma representacao dentro das universidades muito maior que sua % da populacao(e >> maior que a dos negros americanos nao descendentes de imigrantes "recentes"). Uma hipotese plausivel e exatamente na diferenca de cultura do negro imigrante "recente" e do negro americano "nativo"- a menos que vc creia que um negro imigrante sofra menos discriminacao que um nativo, o que me parece nao plausivel.

Esses asiáticos ladrões de vaga querem subir na vida estudando e trabalhando? Eles não sabem que o jeito certo de subir na vida é votando no PT para receber Bolsa Esmola?
"Um lugar que surgiu para disseminar apenas o conhecimento técnico e não valorizar, disseminar e aprimorar as ideias e o conhecimento humano."
Pois é, a gente aprimora as ideias escolhendo gente pela cor da pele. A SS era uma grande aprimoradora de ideias segundo os defensores das cotas. E, realmente, Universidade não tem nada a ver com ensino, isso é uma lenda criada pelos asiáticos malvados para roubar vagas nas universidades.

olha...

bate uma tristeza grande...

os caras vem aqui, dizem que negro é vagabundo e inútil e o escambau...

populacoes onde gravidez na adolescencia, single-parent families, largar os estudos, nao ter emprego estavel, colocar a culpa no "sistema", etc e' socialmente comum e socialmente aceitavel.

e depois acrescentam que o pessoal que defende cotas e inclusao nas universidades é que é racista.

'Afirmacao racial' eh somente aplicacao de preconceito racial de uma maneira que um grupo de pessoas acha aceitavel. That is it. Nao da para se dizer contra racismo e a favor dessas politicas.

ai...ai...

é louco demais.

Pega tão mal admitir-se racistas, que Hugo, Thiago.V, Paulo, Mordechai são racistas mas não querem admitir nem para si mesmos...Eu sempre digo que só entende o que é racismo, os negros e os justos. Alguns vão ficar putinhos com meu comentários e para esses eu solto um vão te catar! Acredito que se acreditamos alguma coisa, devemos admitir, bater no peito e nos orgulharmos dessa condição. Se fulaninhos aí são racistas, então admitam e melhor admitam que não entendem nada da dinâmica do racismo. Pois chamando negro de analfabeto e desempregado, vocês não estão sendo nada inteligentes e convictos, somente estúpidos e hipócritas como quase 89% dos brasileiros.

Hugo, tava relendo aqui o seu comentario

populacoes onde gravidez na adolescencia, single-parent families, largar os estudos, nao ter emprego estavel, colocar a culpa no "sistema", etc e' socialmente comum e socialmente aceitavel.

e queria te perguntar: vc se considera uma pessoa racista?

alias, como vc definiria uma pessoa racista?

Alex,

O exemplo foi para o white-trash ingles; que se aplica ao caso dos guetos nos EUA. Mais bem articulado e com mais exemplo foi o Sowell no "Black Rednecks e White Liberals".

Nao, nao me considero racista. Racista e' aquele que acredita na existencia de diferencas fundamentais e significativas entre as racas, num elo indissociavel entre raca e comportamento e apoia ou propoe politicas baseadas em fatores raciais. Eu nao acredito nisso, nao pq eu sou limpinho, mas pq a variabilidade genetica em quase tudo que se examinou de interesse(doencas, QI, forcaetc) nao segue fronteiras raciais. E pq no BR, tem pouca correlacao entre raca e cultura(branco macumbeiro, negro catolico, indio protestante,etc). Eu creio que o comportamento de uma pessoa nao e determinado pela raca, mas pelas decisoes individuais dela.

E exatamente por isso que eu nao tenho pudores em criticar a cultura de um grupo em um determinado pais - a cultura de um grupo em um lugar e diferente da cultura do grupo em outro, ainda que racialmente facam parte do mesmo "agrupamento".

Esse e parte do problema nos EUA e Europa- cultura e raca andam muito juntas, e critica a uma acaba sendo entendida como critica a outra. Presume-se que se vc e arabe na europa vc e mussulmano e islamista, se vc e latino nos EUA que vc e catolico, e por ai vai.

Alex

Se vc concorda que quotas raciais nao sao baseadas em merito entao realmente a discussao nao eh tao absurda. Pelo seus comentarios anteriores parecia que vc nao admitia isso - veja como o tal Artur ainda nao admite.

Eu nao acho que negros sejam vagabundos ou nada do tipo. Acho que usar uma forma de discriminacao racial para compensar outra eh um absurdo e vai perpetuar o prroblema ao inves de solucionar. Alias, o fato de que essa politica existir ha decadas (quase 50 anos?) e o problema persistir mostra como nao eh a solucao adequada.

Mas pelo menos fico um pouco mais aliviado que a Biscoitizacao nao eh completa.

paulo,

te recomendo ler esse artigo do tulio vianna, q explica tudo mt melhor q eu:

http://tuliovianna.wordpress.com/2011/01/18/cotas-da-igualdade/

nao estou dizendo que os jovens cotistas nao entrem na universidade por merito proprio, ou que seus esforços nao tenham enorme merito. o q estou dizendo eh que a PREMISSA NA QUAL SE FUNDAM as cotas é que nao existe meritocracia. esse sistema meritocratico nao funciona nem nunca funcionou. entao, é necessário corrigi-lo e ajustá-lo.

Paulo,

Eu não disse nada sobre quotas serem ou não baseadas em mérito. Disse que elas não são racismo pela definição de racismo do dicionário aurélio.

"Pega tão mal admitir-se racistas, que Hugo, Thiago.V, Paulo, Mordechai são racistas mas não querem admitir nem para si mesmos..."
Afinal, sou eu que quero maquiar a péssima educação que os negros recebem, colocando alguns na faculdade pela porta de trás, sou que quero escolher os alunos da faculdade por raça, sou que acho que tem "japa" demais ns faculdades (os czares é que eram sábios: aplicavam uma cota restrititva nos judeus para que eles não ficassem ocupando as vagas dos outros). Ah, não, esse é VOCÊ.

E, agora, falar mal do white trash é racismo também é racismo? Os racistas ("esses japas ficam estudando e tomando vaga dos outros, assim não pode") estão cada vez mais enrolados nas próprias mentiras.

Antes que vocês comecem a se apontar dedos, eu só queria lembrar, mais uma vez, que o racismo não é um problema individual. Não existe (ou não importa) isso de "gente racista" como característica intrínseca de uma pessoa: existe gente que tem atitudes, que faz comentários racistas - e esses somos todos nós, inclusive as próprias vítimas, que também introjetam o preconceito contra si mesmos. Essa caça às bruxas pelos malvados racistas só faz obscurecer o problema.

Por favor, leiam:
http://www.interney.net/blogs/lll/2009/09/16/o_racismo_nao_e_um_problema_individual/

Correção: ignorar o primeiro "é racismo".

"Se fulaninhos aí são racistas, então admitam..."
Ninguém está impedindo você de admitir seu racismo, tanto é que você admite que acha que tem mais é que se livrar desses "japas" chatos, que ficam atravancando a universidade?

GANHE DINHEIRO FÁCIL, NA MAIOR MOLEZA E SE DIVIRTA


Ola! O meu nome é "Claudia Peresi" e tenho ótimas notícias que devem demorar uns três minutos para ler, mas
tenha certeza que voce não se arrependerá! Você alguma vez pensou "Como eu posso faturar alto em pouco
tempo???" , ou esteve devendo muita grana, pronto a realizar quase qualquer coisa para conseguir grana para
pagar as contas. Então, pegue uma cerva, uns salgadinhos, se arrume em sua cadeira e leia este texto realmente
interessante, um verdadeiro achado. (E foi achado por acaso na Internet). Vou começar dizendo que EU
FINALMENTE ACHEI A SOLUÇÃO!! É isso mesmo, eu descobri! E EU ODEIO ESTES ESQUEMAS DE
FICAR RICO EM POUCO TEMPO!! Eu tentei de tudo nos últimos 4 anos. E de alguma forma acabei aparecendo
em uma lista de pessoas procurando fazer dinheiro (mais certo dizer pessoas desesperadas e burras que tentam
qualquer coisa por dinheiro (Como as do programa do Silvio Santos)!!). Bem, quando eu era adolescente, estes
apelos de "Me fará rico rapidamente" pareciam irresistíveis! Eu pagava $14,95 aqui, $29,95 ali, outros $49.95
acumula. Eu estava no limite dos meus cartões de crédito... Eu estava desesperado por dinheiro!!

Então, eu dei uma chance para todos os sistemas, mas todos falharam! Talvez eles tenham funcionado para alguns,
mas não para mim. Por acaso, eu estava dando uma vasculhada no meu lixo quando eu li uma mensagem.
Reconheci logo. Podia farejar um esquema de grana fácil furado a um quilometro devido a minha situação
financeira. Então eu pensei... "Eu posso evitar de entrar num destes esquemas facilmente. Mas eu estava errado
!!!EU ADORO A INTERNET!!

Eu estava lendo umas mensagens na rede quando eu vi um artigo que começava dizendo CONSIGA GRANA
FÁCIL!! Eu pensei... "Aqui na Internet?? Que tipo de esquema de grana fácil poderia haver na Internet? Eu tenho
que ver" . O artigo descrevia um modo que dizia MANDE CINCO REAIS PARA APENAS CINCO PESSOAS E
FAÇA $50.000 EM DINHEIRO VIVO EM APENAS 4 SEMANAS! Bem, quanto mais eu pensava nisso, mais eu
ficava curioso. Porquê?

Por causa do modo de funcionamento desse sistema e porque SO IRIA ME CUSTAR 25 reais (E
CINCO SELOS), E ISSO SERIA TUDO A PAGAR... PRA SEMPRE!!! Tudo bem, os $50.000 em grana poderiam
ser uma grana dificílima de alcançar, mas eram possíveis. Eu sabia que poderia ter um retorno mínimo de $1.000,
ou mais. Então eu o fiz!! Como diziam as instruções do artigo, eu mandei cinco reais para cada um dos cinco da lista
contida no artigo. Eu inclui uma pequena nota, junto dos reais que dizia "Por favor me coloque em sua lista" Então eu removi o primeiro nome dos cinco da lista e movi todos os outros uma posição
acima, e pus o "meu nome na quinta posição da lista". É deste jeito que a grana começa a rolar! Então eu peguei
este texto revisado, agora com o meu nome na lista e O MANDEI PARA QUANTAS REDES DE MENSAGEM E
ÁREAS DE MENSAGEM LOCAL DE BBS QUE EU CONHECIA. Então eu esperei para ver a grana entrar...
preparado para receber entre $1.000 e $1.500 em dinheiro vivo ou um pouco mais... Mas que incrível surpresa
quando aqueles envelopes continuaram a aparecer!!!. Eu sabia o conteúdo deles no momento em que eu vi o
endereço de pessoas de todo o Brasil!! E quanto eu recebi de retorno? $1.000? $5.000?

Que nada!!! Eu recebi um total de $23.340!!! Eu não podia acreditar!

Agora eu comprei uma BMW zera ( Aqui nos EUA o dinheiro dá, comprada somente com a grana que ganhei!!!
Agora, após quase 8 meses, estou pronto a fazer tudo de novo!!! Então talvez seja realmente possível faturar
$50.000 em dinheiro, SÓ DEPENDE DE VOCÊ!!!!!!

Você deve seguir as instruções e mandar este artigo para todos os lugares que você puder e imaginar! O quanto
você mandar vai determinar a quantidade de dinheiro que ira chegar em sua caixa de correspondência!!

É simplesmente muito fácil de se realizar!!! Vamos revisar agora os motivos que você tem para fazer isso: O custo
e de somente 5 selos, 5 notinhas de cinco que você manda para os nomes da lista pelo correio. Então simplesmente mande este arquivo (COM O SEU NOME ADICIONADO A ELE) para tudo quanto e
Rede de mensagens e BBS que conheça e possa. Depois se sente, ironicamente, de um passeio até a sua caixa de
correspondência e pegue a sua recompensa!!

Todos nós temos R$ 25,00 para colocar em tal investimento com RETORNO REALÍSTICO DE R$15.000 A
R$25.000 entre 3 a 5 semanas! Então deixe a loteria um pouco de lado, coma em casa ao invés de gastar os 25 reais
comendo fora e utilize esta fortuna neste espantoso sistema de fazer dinheiro!!! Não tem como
perder!!!!!!!!

Você então pergunta:

-Como fazer isso exatamente, sem dar problemas?

E eu te respondo:

-Eu cuidadosamente escrevi da forma mais detalhada, as instruções mais fáceis de entender possível de como
encaminhar a grana para você. ENTÃO, VOCÊ ESTA PRONTO PARA GANHAR DINHEIRO? ENTÃO AI
VAMOS NOS!!!

*** A LISTA DE NOMES ESTA NO FINAL DESTE ARTIGO. ***

Ok, leia tudo isso cuidadosamente. Imprima estas informações, se quiser, para que você possa facilmente utilizada
como referencia quando precisar.

INSTRUÇÕES:

1.1. Pegue um pedaço de papel e escreva nele o seguinte:

"Por favor me coloque na sua lista". Isto cria o serviço a partir do sistema de ganhar
dinheiro e o torna TOTALMENTE LEGAL. Se você não gosta da idéia de mandar $5,00 para alguém, tenha em
mente que você esta pagando esta quantia para um serviço legal. Tenha certeza que você incluiu o seu nome e
endereço. Eu asseguro a você, novamente, que isso é completamente legal! Apenas por diversão, escreva também
em qual numero a pessoa estava: "Você estava no numero 3". Isso é o chama ganhar dinheiro enquanto se
diverte, ou unir o útil ao agradável.

2.2. Agora dobre este pedaço de papel em volta da nota que você vai mandar (nada de cheques ou vales),os
coloque em um envelope e mande para as cinco pessoas da lista. Dobrar o papel em volta da nota assegura que o
dinheiro vai chegar ao seu devido destinatário. ESTE PASSO É FUNDAMENTAL!!!

3.3. Agora leia cuidadosamente, que ESTA É A PARTE QUE FALA COMO O DINHEIRO VAI CHEGAR ATE
VOCÊ. Olhe a lista das cinco pessoas; remova o primeiro nome da lista e mova todos os outros uma posição para
cima. A posição 3 vai de tornar 2, a 4 vai ser 3, a 5 vai ser 4. Agora coloque o seu nome , endereço, CEP E PAÍS na
posição 5, a última da lista.

4.4. Agora faça o Upload (Mande) do arquivo para quantas Áreas de Redes de Mensagens e áreas de arquivos
forem possíveis. Coloque como descrição algo como: "Precisa de grana urgente? Aqui esta a solução!" ou
"Precisa de dinheiro para pagar o que deve??", etc. E quanto mais Uploads você fizer, mais grana você vai ganhar,
e é claro, mais grana os outros da lista vão ganhar também. O SEGREDO DESTE SISTEMA É A
HONESTIDADE DOS PARTICIPANTES E CONSEGUIR 4.000% DE LUCRO NESTE SISTEMA!! Você vai se
maravilhar com os benefícios, pode crer!! Determine um número concreto de Uploads que vai fazer, como 20 ou 30
Uploads. E tenha sempre em mente que quanto mais Uploads você fizer, mais dinheiro você ganhara. E não altere o
modo em que este arquivo foi editado, deixe-o como um texto de modo MS-DOS, sem alterações em sua estrutura
de texto. O melhor modo de testar e utilizando o Bloco de Notas (Notepad) do Windows 3.x ou do Windows 95/98.
Se as margens estiverem sendo visualizadas corretamente, sem distorções, você fez tudo correto, e esta pronto
para faturar!

5.5. Se você tiver problemas em fazer Uploads, pega ajuda ao SysOp da BBS que vc estiver, que ele terá prazer em
te ajudar. E jamais coloque descrições milagrosas como "Consiga uma enchente de um milhão saindo de sua caixa
de correspondência em apenas dois dias!". - Você nunca terá respostas de ninguém!!!

6.6. Este é o passo que eu mais gosto. APENAS SENTE-SE E APROVEITE A VIDA PORQUE A GRANA ESTA'
A CAMINHO!! Tenha em mente que geralmente apenas uns trocados aparecem em 2 semanas, mas na 3 e 4
semanas, uma tempestade de GRANA VAI DESTRUIR A SUA CAIXA DE CORREIO, de tão cheia!!!! E tudo o
que você precisara fazer é pegar a grana e tentar não gritar muito alto, quando perceber que FINALMENTE
CONSEGUIU ALCANÇAR OS SEUS SONHOS, e ficou cheio a grana!!!!!!!!!!!!

7.7. Agora PAGUE AQUELAS CONTAS ATRASADAS E SUAS DIVIDAS, e compre algo que você sempre
sonhou, ou algo para aquela pessoa especial (ou aquela que você tanto desejou por toda sua vida) um presente que
ela jamais esquecera. APROVEITE A VIDA!!!

8.8. Sempre que você acabar de gastar a grana que conseguiu, simplesmente reative o sistema. Para isso, tenha
sempre duas cópias de segurança deste arquivo com você. Uma em disquete, outra no seu HD. O mais incrível é
que você pode usar este sistema quantas vezes você necessitar!!!!!


A HONESTIDADE É O QUE FAZ ESTE PROGRAMA FUNCIONAR!!!



LISTA DOS NOMES





1. Paulo Felipe.

Rua Arapurus, 152 - João Paulo

São Luís - Maranhão - Brasil

Cep: 65041-440




2.Cleison Fernandes Lopes

Rua Francisco Assis de Souza, N° 1056, Parque do Horto.

Franca - SP - Brasil

Cep: 14409-348




3. Maritony Lopes

Rua Vila Nova Esperança, 32 - Caju

Rio de Janeiro - RJ - Brasil

Cep: 20930 - 382




4. Sheila Pereira Barros

Av Filomeno Gomes, 619 AP 104- Jacarecanga

Fortaleza - Ceará - Brasil

Cep: 60010-281


5- Rodrigo Martinez

Av. Pavão 135 apto 101 Moema

São Paulo - SP- Brasil

CEP: 04516-010

Lembresse: A HONESTIDADE É O QUE FAZ ESTE PROGRAMA FUNCIONAR!!!

*!!!! Copie este texto para quantos lugares puder!!!! *

Sobre este assunto acho que não deveria haver nenhum tipo de cota. Os alunos devem entrar nas faculdades por merecimento(seja notas altas, seja alguma outra habilidade) e só. Cor da pele não é merecimento, sinto muito. Tanto branco, negro, índio ou asiático só deveriam entrar por suas notas e esportes, invenções, não por causa da cor de sua pele.

Aproveito para elogiar seu blog, gosto bastante.

Sobre este assunto acho que não deveria haver nenhum tipo de cota. Os alunos devem entrar nas faculdades por merecimento(seja notas altas, seja alguma outra habilidade) e só. Cor da pele não é merecimento, sinto muito. Tanto branco, negro, índio ou asiático só deveriam entrar por suas notas e esportes, invenções, não por causa da cor de sua pele.

Aproveito para elogiar seu blog, gosto bastante.

Li o artigo citado, gostei mas tenho de pedir ajuda para entender o penúltimo parágrafo:

"No amount of affirmative action, at either private or public colleges and universities, will free these men from jail. Nor will affirmative action be able to reach into the homes, neighborhoods, and schools to rectify the distressing situations—poverty, drugs, families customarily without either husband or father—that once served such men, and will now serve others, so badly. Nothing that colleges and universities can do will be enough to rewrite the history of racial inequality that has, for decade after decade, poisoned this nation’s history. Black men in prison are a function of that poisonous history, and affirmative action is a societal antidote to this and other existing effects of racism. We must not forget that history. History matters."

Começa dizendo que "No amount of affirmative action, at either private or public colleges and universities, will free these men from jail" e termina dizendo que "affirmative action is a societal antidote to this and other existing effects of racism". Isso não é contraditório? O que ele quis dizer? Que os prisioneiros não podem ser salvos por ações afirmativas mas outros negros sim?

Até!

adam,

acho q ele simplesmente tah falando q a acao afirmativa nao vai resolver todos os problemas causados pelo racismo, mas que eh um comeco...

Papo serio Alex... Eu acho q vc faz de sacanagem. As 3 primeiras linhas do artigo q vc linkou fazem o Biscoito paracer o Glenn Beck. Sorry mas nao da.

Artur,
Achei q vc podia conectar os pontos mas deixa eu tentar te ajudar. Se vc beneficia uma raca, seja la porque o seja la como, vc eh racista. No caso da acao afirmativa, o pensamento eh dos mais perversos: vc esta ajudando negros porque acredita que a raca deles eh inferior. Isto eh, nao somente vc diz q eles precisam de algo porque sao negros mas como vc tira algo de outras racas (brancos, asiaticos, etc) porque vc os acha superior.

Ta la no Aurelio. O que falta eh vc interpretar o que esta la.

Alias Alex, um dia desses eu ainda escrevo um post sobre o imposto mais covarde e injusto de todos: os impostos sobre herancas.

Esse mundo eh uma doidera mesmo... quer dizer que meritocracia so existira sem heranca! imagino o que esse pessoal imagina que faz os EUA o pais mais rico e cheio de oportunidades do mundo. Amazing.

Paulo,

Como você descreveu, a Ação Afirmativa é um comportamento racista do tipo 2: "vc esta ajudando negros porque acredita que a raca deles eh inferior. Isto eh, nao somente vc diz q eles precisam de algo porque sao negros mas como vc tira algo de outras racas (brancos, asiaticos, etc) porque vc os acha superior."

Alex,

Eu realmente não me importo nenhum pouco com a existência de pessoas racistas. Racismo não é absolutamente uma questão individual.

Como você costuma escrever, é bom que os idiotas se evidenciem através de suas opiniões e comportamentos. Só assim nós saberemos de quem nos afastar.

O que me incomoda é exatamente a mentalidade racista, quando a sociedade adota leis raciais como a Ação Afirmativa. É aí que o problema deixa de ser individual (o que não me incomoda nem um pouco) e se torna social (o que me afeta terrivelmente).

"É aí que o problema deixa de ser individual (o que não me incomoda nem um pouco) e se torna social (o que me afeta terrivelmente)."
Quando vocês, racistas, acham que tem "japa" demais nas universidades e é hora de se livrar deles. Por falar nisso, eles não estão roubando os empregos (além das vagas na universidade) dos negros, não? O governo tem que deportar esses "japas" o mais rápido possível.

É impressionante. Todo mundo aqui tem conceito de raça mas ninguém percebe que nenhuma ação de cotas opera com o conceito biológico de raça. Raça é uma construção cultural, ela está presente em várias culturas do ocidente e a xenofobia é só um exemplo recente disso.

Como sempre, a discussão aqui não inclui a opinião de ninguém que tenha as característicias que nos leva, como brasileiros, a reconhecê-la como "negra". Porque não é a pessoa que se define negra, mas os outros. O policial que bateu no meu amigo na rua o definiu como negro, e como negro é associado a criminoso, vagabundo, etc., resolveu bater nele de graça. Eu não estava lá, o que é uma pena porque eu sou branco e tenho cara de rico. O policial certamente teria resolvido procurar por uma vítima melhor.

A discussão das ações afirmativas não passa por um conceito de raça como definição biológica. Raça é uma construção histórica, cultural, e seria bom que os que a discutem procurassem conhecer um pouco dessa história para entender como a trajetória de uma pessoa vista pelos outros como "negra" é diferente da trajetória de uma pessoa vista como "branca".

Não é tão difícil assim.

De fato, que haja ou não pessoas racistas nesta caixa de comentários é irrelevante para a discussão. Já o conteúdo do que muitas delas comentaram não é apenas racista: é o suprassumo da escrotidão, do obscurantismo de da sociopatia. Posso até dar um desconto e supor que alguns padeçam de alexitimia, onde sua dificuldade consigo mesmos se estenderia à incompreensão sobre o outro. (Aos que desconhecem o termo, nada tem a ver com o Alex Castro: http://virtualpsy.locaweb.com.br/index.php?sec=35&art=43)
Me compadeço de você, Alex.

"onde sua dificuldade consigo mesmos se estenderia à incompreensão sobre o outro."
Quem compreende bem os outros é o pessoal que já já decretou que tem "japa" demais nas universidades (ou judeus demais, sempre confundo).

"e supor que alguns padeçam de alexitimia, onde sua dificuldade consigo mesmos se estenderia à incompreensão sobre o outro"
É, quem compreende bem os outros e não é nada racista ou "escroto" é o pessoal que já decretou que tem "japa" demais nas universidades e que "japa" é tudo igual e estraga a "diversidade".

Crianças que falam em meritocracia, me respondam uma coisa;

Digamos que tenham dois alunos. Um A, branco/japa que tem o melhor colegio, sempre teve comida na mesa e assistencia familiar e um estudante B, negro que mora num lugar perigoso, sem saber se volta vivo para casa quando sai na rua e nao sabe se amanha tera comida na mesa.

Os dois fazem vestibular, o A tira 7 e B tira 6,5.

Me respondam. Por que o 7 de A tem mais merito do que o 6,5 de B sendo que B teve que superar muito mais dificuldades do que A para tirar uma nota quase tão alta quanto ele? O Merito dele não é maior do que quem teve todo apoio e só conseguiu tirar um 7?

"Os dois fazem vestibular, o A tira 7 e B tira 6,5."
1) Deixe de ser mentiroso, a diferença é bem maior. Se não fosse, não precisaria de cotas (ie. quantidade fixa de vagas, bastaria acrescentar uns pontinhos extras para os membros das minorias no SAT, por exemplo). Se você tem que remover um quarto dos asiáticos qualificados para fazer espaço para os negros, o desempenho acadêmico dos negros (qualquer que seja a razão) é muito inferior.
2) Pensando bem, esses "japas" (o Alex já disse que são eles, não os brancos, que roubam as vagas dos negros nos EUA), nascidos em berço de ouro, também roubam os empregos dos negros. A gente pode simplesmente proibir os japas de, sei lá, exercer a Medicina e declarar que qualquer negro-mesmo analfabeto-pode exercê-lo, seria preconceito não fazer isso.
3) Nos EUA, a educação pré-universitária é majoritariamente pública, por que os negros aprendem menos que os brancos e asiáticos? Culpa do governo? Se é, adianta disfarçar os resultados empurrando os negros para as universidades?
4) Quem será que está em melhor condições para disputar as cotas: os negros mais pobres (que mal foram alfabetizados nas escolas dos governos) ou os mais ricos (que estudaram em distritos mais ricos)?

"Os dois fazem vestibular, o A tira 7 e B tira 6,5."
1) Deixe de ser mentiroso, a diferença é bem maior. Se não fosse, não precisaria de cotas (ie. quantidade fixa de vagas, bastaria acrescentar uns pontinhos extras para os membros das minorias no SAT, por exemplo). Se você tem que remover um quarto dos asiáticos qualificados para fazer espaço para os negros, o desempenho acadêmico dos negros (qualquer que seja a razão) é muito inferior.
2) Pensando bem, esses "japas" (o Alex já disse que são eles, não os brancos, que roubam as vagas dos negros nos EUA), nascidos em berço de ouro, também roubam os empregos dos negros. A gente pode simplesmente proibir os japas de, sei lá, exercer a Medicina e declarar que qualquer negro-mesmo analfabeto-pode exercê-lo, seria preconceito não fazer isso.
3) Nos EUA, a educação pré-universitária é majoritariamente pública, por que os negros aprendem menos que os brancos e asiáticos? Culpa do governo? Se é, adianta disfarçar os resultados empurrando os negros para as universidades?
4) Quem será que está em melhor condições para disputar as cotas: os negros mais pobres (que mal foram alfabetizados nas escolas dos governos) ou os mais ricos (que estudaram em distritos mais ricos)?

"Os dois fazem vestibular, o A tira 7 e B tira 6,5."
1) Deixe de ser mentiroso, a diferença é bem maior. Se não fosse, não precisaria de cotas (ie. quantidade fixa de vagas, bastaria acrescentar uns pontinhos extras para os membros das minorias no SAT, por exemplo). Se você tem que remover um quarto dos asiáticos qualificados para fazer espaço para os negros, o desempenho acadêmico dos negros (qualquer que seja a razão) é muito inferior.
2) Pensando bem, esses "japas" (o Alex já disse que são eles, não os brancos, que roubam as vagas dos negros nos EUA), nascidos em berço de ouro, também roubam os empregos dos negros. A gente pode simplesmente proibir os japas de, sei lá, exercer a Medicina e declarar que qualquer negro-mesmo analfabeto-pode exercê-lo, seria preconceito não fazer isso.
3) Nos EUA, a educação pré-universitária é majoritariamente pública, por que os negros aprendem menos que os brancos e asiáticos? Culpa do governo? Se é, adianta disfarçar os resultados empurrando os negros para as universidades?
4) Quem será que está em melhor condições para disputar as cotas: os negros mais pobres (que mal foram alfabetizados nas escolas dos governos) ou os mais ricos (que estudaram em distritos mais ricos)?

Alex,
Vc nao acha que para educar os seus leitores e melhorar o debate, vc poderia fazer a distincao entre racismo, discriminacao, desigualdade racial e preconceito?

Paulo e outros da direita: é óbvio que cotas não são uma solução ideal. Num mundo ideal eu também consideraria a idéia de cotas raciais abjeta. Pois num mundo ideal todas as raças teriam iguais oportunidades e não seriam determinantes do status socio-economico do indivíduo. Mas o mundo não é ideal: a sociedade americana, como a brasileira, tem um defeito de origem, um "bug", em relação ao qual, se nada for feito, tende a criar uma sociedade cada vez mais estratificada, dividida em "castas" raciais, com os brancos ocupando o topo da piramide, independente do mérito (a não ser que achem que ser branco já é um mérito em si). Aliás, "mérito" parece ser até uma nova roupagem para a velha retórica supremacista. Considerando que esse "defeito" foi perpretado pelo próprio Estado de maneira deliberadamente segregacionista e opressora, e cujos efeitos ecoam até hoje na sociedade, cabe alguma atitude do próprio para corrigir isso e impedir que se forme uma sociedade totalmente estratificada. Você pode até dizer: "não me importo em viver numa sociedade racilamenete estratificada, assim como não importo de viver numa sociedade com péssima distruibuição de renda". Diria que é fácil dizer isso quando se é branco e/ou rico, mas Ok. Mas outros, e eu, discordamos, achamos que isso são coisas ruins em si, são sintomas de uma sociedade com graves problemas.

Mas em relação a isso, as cotas são a melhor solução? Eu até acho isso discutível, pois depende muito das condicionantes, não é algo que acho certo em qualquer lugar e em qualquer época. Concordo que cotas não devem ser "pra sempre", a sociedade que as implanta deve estar preparada para abandona-la assim que achar que já cumpriram seu papel restaurador. Pelo jeito, tão considerando que ainda não chegou a hora.

"Diria que é fácil dizer isso quando se é branco e/ou rico, mas Ok."
Você quer dizer "japa" em vez de branco, não ficou sabendo que são os asian americans, esses desalmados, que estão roubando as vagas dos negros nos EUA? Mas é bom saber que, depois de décadas, décadas e décadas de cotas (e ensino medíocre para os negros disfarçado pelas cotas), a sociedade americana não é mais racialmente estratificada (afinal, quem se opõe às cotas quer uma sociedade estratificada, né?). Já que é assim, podemos mudar de assunto e devolver as vagas dos asian americans?

Vodzeumacoipcêis, viu, qto mais a polícia fica esperta, tanto mais o bandido se aparelha. ¿Cotas raciais universitárias pra equalizar a concorrência no mercado de trabalho? Não me façam rir. ¿esde *quando* formação universitária garante vaga no mercado de trabalho? ¿e onde vem essa mística tola com a universidade? Imponha cotas, e o racismo vai achar um jeito de empregar só colegiais. Vamos viver mais 10 mil anos, e se é ESSE o tipo de solução pro problema, melhor esperar sentado.

Pô Alex, desativa essas carinhas ridículas.

Se liga, Perma, é claro que faz diferença ter ou não ensino superior.

Tiago, vc fala como se as cotas fossem uma ação deliberadametne contra os brancos e "japas". Questão de interpretação. Pra mim é a favor dos negros, ponto. E, por favor, deixemos de lado essas imagens caricaturais de "negros analfabetos" ocupando vagas de brancos ou japas "capazes". Quem quer que concorra às cotas também tem que ser capaz. No Brasil a performance dos cotistas nas faculdades nada devem às dos não cotistas.

Paulo,

As cotas não são baseadas no argumento de que os negros são uma raça inferior.

1) Eu falei do ensino EM GERAL que os negros recebem (quer comparar os resultados padronizados por raça nos EUA?). Esse fracasso GERAL é disfarçado, aumentando-se artificialmente o número dos negros nas universidades (uma notícia boa acaba disfarçandoa ruim: a média geral dos negros é baixíssima, e, para os que ficam analfabetos pelo caminho, não sobra nem o consolo de entrar na universidade pela porta de trás).
2) "Quem quer que concorra às cotas também tem que ser capaz"
Se fossem capazes ("capaz" aí definido pelos critérios que se exigem de brancos e "japas"), não seriam necessárias cotas (no caso americano, cortar um quarto dos asian americans qualificados para ceder lugar a estudantes politicamente escolhidos). O simples fato de que sem cotas só negros e asiáticos estariam nas universidades (segundo Alex, seria assim) mostra que não, os cotistas não são capazes e há algo muito errado com a educação que os negros recebem). A culpa pode ser do governo, do Capitalismo, do PT, do boicote às Olimpíadas de Moscou, etc, mas estão aí os fatos. Mas enfim: certos estavam os czares, que não deixavam que os judes (ou eram japoneses?, sempre me confundo) ficassem roubando as vagas dos outros nas universidades. Eu quero um país decente: Nicolau II para presidente!

Correção: "só BRANCOS e asiáticos estariam nas universidades..."

Paulo,

O artigo do Tulio é lindo, mas ok.

Se vc beneficia uma raca, seja la porque o seja la como, vc eh racista.

Não. Se beneficia uma raça específica para retificar, corrigir as distorções causadas pelo rascimo que ela sofre.

No caso da acao afirmativa, o pensamento eh dos mais perversos: vc esta ajudando negros porque acredita que a raca deles eh inferior. Isto eh, nao somente vc diz q eles precisam de algo porque sao negros mas como vc tira algo de outras racas (brancos, asiaticos, etc) porque vc os acha superior.

Não. A premissa da ação afirmativa não é que negros são inferiores. Ninguém que defende ação afirmativa pensa isso. A premissa da ação afirmativa é que q os negros são tão capazes qt qq um, mas estao em posição social inferior HOJE por terem sido escravizados e sofrido preconceito por centenas de anos e, portanto, a sociedade tem o dever de corrigir essa criminosa distorção.

Ninguém que trabalha ou defende cotas acha que existem raças biologicamente falando, ou que exista alguma inferior ou superior a outra. A questão é puramente política.

Não projete seus preconceitos nos outros.

Kita,
"é claro que faz diferença ter ou não ensino superior"

Não fez diferença no caso do sexismo, ¿por que faria no caso do racismo?

rapaz... minhas urticárias estão ardendo das coisas que li aqui.

"rapaz... minhas urticárias estão ardendo das coisas que li aqui."
Pois é, esse negócio de que tem judeu demais nas faculdades americanas (ou é japonês?) é estranho mesmo. Se eu boicotar as lojas dos japoneses (ou são judeus?) e quebrar os vidros deles, isso ajuda a causa? O jeito é traduzir as Leis de Nuremberg para o inglês para garantir que nunca mais esses asiáticos safados roubem as vagas e os empregos de ninguém. Sieg Heil!

Tiago, vc fala como se as cotas fossem uma ação deliberadametne contra os brancos e "japas". Questão de interpretação. Pra mim é a favor dos negros, ponto.

Kitagawa, justamente por ser uma questão de interpretação é compreensível que um suposto não aprovado sinta-se prejudicado e proteste, caso tivesse condição de entrar se não houvesse vagas reservadas, correto?

Além disso, dizer que é "a favor de outra" realmente é uma interpretação justa no contexto amplo? Poder-se-ia dizer, por exemplo que e.g. Leis Jim Crow foram feitas "a favor" dos brancos - o que é verdade e não invalida a interpretação outra. (Não que seja comparável no sentido moral, não quero de maneira alguma dizer ações afirmativas são equivalents que Leis Jim Crow são equivalentes, ok?)

Ademais, posso ter compreendido erroneamente o texto, mas ações afirmativas podem mesmo explicitamente desfavorecer uma etnia. Do artigo:

They found that being an African-American candidate was worth, on average, an additional 230 SAT points on the 1600-point scale and that being Hispanic was worth an additional 185 points, but that being an Asian-American candidate warranted the loss, on average, of 50 SAT points.

É impressão minha ou eles estão explicitamente prejudicando asiáticos? Se for, isso pode mesmo ser chamado de "ação afirmativa"? Se for (novamente), isso é justo?

Até!

Alex

O que eh 'posicao social'? Nao existe discriminacao em relacao a escolas que brancos e negros frequentam hoje em dia. Uma crianca pobre branca da Florida frequenta a mesma escola do seu vizinho negro.

Entao meu amigo, pare de ficar preso no blablabla liberal e pense no que vc esta exatamente defendendo. Vc esta defendendo que a crianca pobre negra tenha prioridade sobre a crianca pobre branca. Vc pode nao chamar isso de racismo mas eh o que eh. Escravidao ou Jim Crow ja acabaram a decadas, nao existe nada que vc ou eu possamos fazer para resolver o que ja passou. Se sentir culpado e dar vantagens a parentes de quem sofreu eh somente uma masturbacao intelectual que no fim das contas so prende essas pessoas a um senso de vitimizacao que prejudica muito mais do que qualquer outra coisa.

And that's that.

O sujeito perde o equivalente a 17,5% do valor da prova (em relação aos candidatos negros) só por ser asiático. Mas, claro, dizer que o desempenho dos negros (qualquer que seja a razão) é muito, muito, muito inferior-tal é o nível da marmelada necessária para lhes dar as vagas- é racismo, claro.

Perma, as cotas não necessariamente tem como objetivo acabar com o racismo, apesar de ser um efeito desejável. O objetivo é dar oportunidade para o cotista melhorar de vida. E fazer faculdade melhora a vida, sim. Ganha-se mais, ponto. Pode ser que ganhe menos que um branco, claro. Mas daí a concluir que o cotista não se beneficiou...

E quanto a cota para alunos pobres, independente de raça. Qua acham?

"E quanto a cota para alunos pobres, independente de raça. Qua acham?"
Se o abismo de desempenho que separa beneficiados e quem entrou pela porta da frente for tão grande quanto o que existe agora, ainda acho muito ruim(se incluir brancos e asiáticos pobres na jogada-eles existem, né?-o abismo aumenta ou diminui?), é só um truque para disfarçar um desastre educacional. Mas é bem melhor do que as cotas raciais e eu aceitaria no lugar das cotas sem hesitar.

Agora, os pobres que não se qualificarem nem para as cotas receberão algum tipo de ajuda ou, desde que não atrapalhe a "diversidade" universitária, a ducação medíocre que os pobres (especialmente negros) recebem no K-12 não importa?

Agora, os pobres que não se qualificarem nem para as cotas receberão algum tipo de ajuda ou, desde que não atrapalhe a "diversidade" universitária, a educação medíocre que os pobres (especialmente negros) recebem no K-12 não importa?

Paulo,

Como você explica a absurda diferença na mobilidade social entre os negros e brancos, mesmo controlando por nivel de renda e escolaridade?

E Perma,

Eu acho que no caso das mulheres funcionou sim. Não resolveu o problema, mas ele seria bem pior se não fosse o ingresso no ensino superior.

Artur

Se eu soubesse ja teria escrito um livro e vendido milhoes. Eh uma das dificuldades de uma democracia - cada um eh livre para fazer o que quer. Acho que muito do que existe hoje em dia na chamada 'cultura negra' aqui nos EUA eh altamente destrutivo. Alias, o tal do Obama concorda comigo e eh por isso que ele fez a referencia do Super Bowl no SOTU address.

Mas eu posso te dizer que uma boa dose de confianca que exigir notas menores de negros na universidade nao eh a solucao. Como ja disse ao Alex, sao quase 50 anos disso e muito pouco/nada mudou.

Mas... mas...

¿Já perceberam a quantidade absurda de subentedidos tácitos q tem nessa história toda?

Só pra citar um: todos pensam na universidade tacitamente como um lugar pra poucos, uma elitizadora de estudantes, um degrau entre o emprego mal pago de muitos e o emprego bem pago de poucos. ¡Que merda, hem? Se há alfabetização, primário e secundário pra todos, ¿por que catso não há universidade pra todos? É um resíduo do escolasticismo da Idade Média, do feudalismo escroto. E os negros, q têm essa oportunidade de ouro de mandar o branco enfiar a universidade feudal no meio do cu e criar toda uma outra maneira de disseminar o conhecimento através da comunidade, da colaboração e da informalidade, caíram como patinhos na teia. Os idealistas q bolaram as quotas tão achando q os negros formados e agora bem empregados vão manter seus laços com a relativa ignorância e pobreza de suas famílias e bairros, e ajudá-los a se erguerem; mas vão é sair correndo daquela pocilga como o diabo foge da cruz, e criar elites negras q não vão querer nem dar a mínima pros q ficaram pra trás. Qta ingenuidade, sô.

Desejo boa sorte a todos, claro. Mas ó. Sei lá.

Pensando no Discurso de Obama, se "To compete, higher education must be within reach of every American", o problema está resolvido. Os negros ficam com as vagas deles, os asiáticos com as vagas deles e está tudo resolvido. A não ser que Alex decida que, além de entulhar as universidades, os "japas" não se encaixam na definição de "american".

Paulo,

O argumento pras cotas é exatamente esse tipo de diferença entre os negros e brancos, não que eles são uma raça inferior. A não ser que alguém ache que existem essas diferenças por eles serem uma raça inferior.

E como a cultura negra pode ser destrutiva? Tipo "remember Haiti"?

Ai...adoro quando o Kitagawa dá o ar da graça.
Gente inteligente é muito sexy...Mas voltando
ao assunto em voga, penso que cota para negros
é a melhor das não-soluções. A gente sabe que é
gambiarra, sabe que não é a solução ideal.Aliás,
nem é solução já que o buraco é mais embaixo.
E o buraco,como todo mundo sabe, é a péssima
educação de base no Brasil.Então a pergunta:
já que a educação é ruim para brancos e negros,
porque dar cota só pra negros? Explico, porque
quando se aboliu a escravidão no Brasil, há
apenas 122 anos, os negros sairam com uma mão na
frente e outra atrás. Não herdaram terras, nem
incentivos do governo, como tiveram os italianos,
alemães, japoneses...nem tinham capital de giro,
como o povo arábe, que já chegou com mala e cuia,
e bala na agulha. Então, se algum branco é tão
pobre quanto o negro é porque seus ascendentes
não souberam poupar ou administrar reservas.Por
isso a cota SOMENTE para negros.Eu sou negra, não
gosto das cotas, mas acho que é uma iniciativa
extremamente necessária. O meu tataravô (avô do
meu avô era escravo, meu avô é analfabeto,
minha mãe fez até a 8º série e eu vou entrar
agora na faculdade (não por cotas, mas pelo Prouni).
Mas eu poderia ter usado a cotas pra negros no
Enem, se assim desejasse. Vou ser a 1º da família
(primos, tios e tudo mais, cerca de 200 pessoas)
a entrar pra faculdade. Se vc é branco, classe
média e cheio de privilégios, não sabe do que
estou falando.

Ai...adoro quando o Kitagawa dá o ar da graça.
Gente inteligente é muito sexy...Mas voltando
ao assunto em voga, penso que cota para negros
é a melhor das não-soluções. A gente sabe que é
gambiarra, sabe que não é a solução ideal.Aliás,
nem é solução já que o buraco é mais embaixo.
E o buraco,como todo mundo sabe, é a péssima
educação de base no Brasil.Então a pergunta:
já que a educação é ruim para brancos e negros,
porque dar cota só pra negros? Explico, porque
quando se aboliu a escravidão no Brasil, há
apenas 122 anos, os negros sairam com uma mão na
frente e outra atrás. Não herdaram terras, nem
incentivos do governo, como tiveram os italianos,
alemães, japoneses...nem tinham capital de giro,
como o povo arábe, que já chegou com mala e cuia,
e bala na agulha. Então, se algum branco é tão
pobre quanto o negro é porque seus ascendentes
não souberam poupar ou administrar reservas.Por
isso a cota SOMENTE para negros.Eu sou negra, não
gosto das cotas, mas acho que é uma iniciativa
extremamente necessária. O meu tataravô (avô do
meu avô era escravo, meu avô é analfabeto,
minha mãe fez até a 8º série e eu vou entrar
agora na faculdade (não por cotas, mas pelo Prouni).
Mas eu poderia ter usado a cotas pra negros no
Enem, se assim desejasse. Vou ser a 1º da família
(primos, tios e tudo mais, cerca de 200 pessoas)
a entrar pra faculdade. Se vc é branco, classe
média e cheio de privilégios, não sabe do que
estou falando.

Ai...adoro quando o Kitagawa dá o ar da graça.
Gente inteligente é muito sexy...Mas voltando
ao assunto em voga, penso que cota para negros
é a melhor das não-soluções. A gente sabe que é
gambiarra, sabe que não é a solução ideal.Aliás,
nem é solução já que o buraco é mais embaixo.
E o buraco,como todo mundo sabe, é a péssima
educação de base no Brasil.Então a pergunta:
já que a educação é ruim para brancos e negros,
porque dar cota só pra negros? Explico, porque
quando se aboliu a escravidão no Brasil, há
apenas 122 anos, os negros sairam com uma mão na
frente e outra atrás. Não herdaram terras, nem
incentivos do governo, como tiveram os italianos,
alemães, japoneses...nem tinham capital de giro,
como o povo arábe, que já chegou com mala e cuia,
e bala na agulha. Então, se algum branco é tão
pobre quanto o negro é porque seus ascendentes
não souberam poupar ou administrar reservas.Por
isso a cota SOMENTE para negros.Eu sou negra, não
gosto das cotas, mas acho que é uma iniciativa
extremamente necessária. O meu tataravô (avô do
meu avô era escravo, meu avô é analfabeto,
minha mãe fez até a 8º série e eu vou entrar
agora na faculdade (não por cotas, mas pelo Prouni).
Mas eu poderia ter usado a cotas pra negros no
Enem, se assim desejasse. Vou ser a 1º da família
(primos, tios e tudo mais, cerca de 200 pessoas)
a entrar pra faculdade. Se vc é branco, classe
média e cheio de privilégios, não sabe do que
estou falando.

"Se vc é branco, classe
média e cheio de privilégios, não sabe do que
estou falando."
Não, eu sei do que Alex está falando: estão deixando gente incapaz entrar na faculdade por razões políticas (eu entendo que quem entra pela porta de trás goste, mas continua absurdo). O tamanho da marmelada necessária para disfarçar a péssima educação que os negros recebem no país (ainda) mais poderoso do Mundo já é um indício (os mentirosos que disseram que a diferença era entre 7 e 6,5 não têm nem a desculpa de ter estudado matemática em uma escola de gueto, são só mentirosos mesmo). Eu repito: os negros que não se qualificam nem pela "ação afirmativa"-graças à educação que receberam- recebem alguma compensação pelo desastre educacional ou, desde que se disfarce o desastre e não se atravanque a faculdade com "japas" qualificados, tudo bem?
"Vou ser a 1º da família
(primos, tios e tudo mais, cerca de 200 pessoas)
a entrar pra faculdade"
Ótimo, mais quatro gerações, e alguém da sua família vai entrar pela porta da frente de algum lugar. Oxalá.

Tiago V,

Eu não disse absolutamente nada que contradiga
a sua teoria. É óbvio que a qualidade do ensino
pra negros e brancos pobres é péssima. Acho que
mencionei isso no meu coment, não? E eu disse
claramente que o sistema de cotas é uma gambiarrra,
a melhor das não-soluções.E eu disse que era a faovr,
porque era uma forma de igualar oportunidades.
Quando vc diz "deixando gente incapaz entrar na
faculdade por razões políticas", mostra claramente
o seu preconceito. Chama os negros cotista de
incapazes e não de despreparados.Mas se esquece
(ou não sabe) que as notas do cotistas é tão
boa quanto ou melhor do que a dos não-cotistas.
Estou me baseando em pesquisas feitas pelo
próprio Ministério da Educação.E se esquece também
que, o fato de entrarem na faculdade, não garante
a permanência deles lá. Ou seja, tem que suar
a camisa pra provar que merecem a "oportunidade "
recebida. Ademais, o mercado de trabalho é um
sistema auto-regulador, aquele que é inapto
(seja branco ou preto, rico ou pobre) mais cedo
ou mais tarde será descartado.A diferença é que
o negro pobre e cotista não poderá o Q.I (quem indica)
pra conseguir uma "cota" em algum juizado, hospital,
ministério, empresa de engenharia...Coisa que
os brancos, ricos, privilegiados já fazem desde
que o mundo é mundo.

E quanto ao que vc disse "mais quatro gerações, e alguém da sua família vai entrar pela porta da frente de algum lugar", posso dizer e repetir o que já
disse antes no mesmo coment"vou entrar
agora na faculdade (não por cotas, mas pelo Prouni).
Então, meu caro,o seu comentário infeliz não
se aplica a mim, nem a nenhum membro da minha
família. Minha dignidade (e dos meus) não se
esconde sob subterfúgios excusos e moralmente
suspeitos.

Peço mil desculpas, cedi à irritação com o que você disse sobre os brancos pobres, não tenho nenhuma razão para duvidar do que você disse sobre si mesma e sobre a sua família. Eu me excedi e sinto muito.
Só acho que o que você defende traduz-se: brancos pobres são uns safados perdulários, os "japas" são uns ladrões de vagas e empregos e os negros são, 122 anos depois, uns coitadinhos (inclusive os de classe média e mais abastados ou as cotas sociais-que atendem aos pobres- bastariam.). Aliás, os negros de classe média, especialmente nos EUA onde há uma classe média negra significativa que não precisa mais ficar nas escolas dos guetos, estão em posição maravilhosa para disputar as vagas da “ação afirmativa”.
"Chama os negros cotista de
incapazes e não de despreparados"
Uma pessoa despreparada não é incapaz de fazer algo? Um médico despreparado não é um médico incapaz? Já estão fazendo "ação afirmativa" no dicionário
também? Se o sujeito não está à altura do que se exige academicamente de brancos, hispânicos e asiáticos, ele é, sim, incapaz (temporariamente, por forças alheias à sua vontade, etc., mas incapaz). Continuo perguntando: enquanto as universidades americanas brincam de "diversidade" (o que parece para certo pessoal ser mais importante até do que o efeito positivo que se espera que as cotas tenham na renda e na vida dos cotistas), os negros que param-se tiverem sorte de chegar lá- no K-12 vão ganhar alguma compensação pelo desastre educacional? Ou, desde que se disfarce o problema na admissão às universidades, tudo bem?

Auguste Comte ensinou que apenas o Positivismo pode incorporar o Proletariado (no caso do Brasil, o negro principalmente) à Sociedade Industrial. Por isso, o Positivismo lutou contra a Escravidão e defendeu compensação aos negros (leiam "Ainda pelos martirizados descendentes dos indígenas e dos africanos" de Raimundo Teixeira Mendes) e leis trabalhistas ainda durante o Segundo Reinado. Não adianta apelar para remendos e maquilar sintomas: apenas atingindo o Estado Sociocrático, baseado ans ideias de Comte e Miguel Lemos, pode, efetivamente, garantir a liberdade, a paz e a prosperidade da Nação Brasileira. Que os negros inspirem-se no sábio exemplo de Toussaint Louverture, o maior de todos os negros, e rompam com o sistema que os oprime.

Uma premissa maluca interessante que tem corrido no thread e' de que descendentes de asiaticos tiveram desde sempre os "privilegios" da dona Zelite branca nos EUA e de que nao sofrem nenhum tipo de discriminacao racial. Pedi indicacao prum parceiro american-vietnamese que sugeriu o asian-nation e o blog mais abaixo.
http://www.asian-nation.org/racism.shtml
e' didatico, mantido por academico, com infograficos para os menos inclinados a estatistica e cia.
Vale uma navegada. Com sorte inspirar a nao comparar os imigrantes asiaticos nos EUA aos imigrantes italianos no BR, ou aos brancos dos EUA enquanto "elite privilegiada".
Os comentarios no post abaixo ilustram bem a vida facil e sem discriminacao dos asiaticos nos EUA:
http://chrisyeh.blogspot.com/2006/12/does-racism-against-asians-count.html

alex, li os primeiros comentários, fico achando incrível a sua paciência... décadas depois das ações afirmativas nos eua, quase uma década das cotas no brasil, e os argumentos contra ainda são tão rasteiros!

surya,

paciente, eu? qual foi a paciencia minha q vc viu?

"... décadas depois das ações afirmativas nos eua, quase uma década das cotas no brasil, e os argumentos contra ainda são tão rasteiros!"
Já a ideia de colocar gente despreparada na universidade, como evidenciado pelo fato do candidato beneficiado pela "ação afirmativa" ter desempenho muito inferior ao exigido dos "japas" ladrões de vagas e opressores, é tão levitante. Os defensores desse tipo de besteira recusam-se a colocar os pés no chão com medo de acabar colocando as mãos também.
Não sei qual argumento é melhor e menos rasteiro: o do sujeito que disse que a diferença é entre 7 e 6,5, provando que entende o bastante de matemática para ser cotista (só falta o infeliz ser azarado o bastante para ser branco, aí não há burrice que o coloque na universidade) ou o do sujeito que explicou que universidades não têm nada a ver com ensino, isso é mito criado pelos japas (primeiro, Pear Harbor, depois, os animes, e agora isso: não é preciso dizer que esse argumento genial viverá na infâmia).

São todos RACISTAS TODOS!
uns politicamente correctos outros não...
TODOS RACISTAS...

Um não racista ia dizer uma coisa destas:
-raças não existem são construções humanas...

pois...mas é bastante fácil encontrar caracteristicas diferentes entre as raças...por isso conseguem fácilmente as distinguir.

Como surgem as espécies ou sub-espécies?
isolamento....

O deserto (sahara e arábia) acima do equador fez isso mesmo em alguma medida. MAIS DE 150 000 ANOS...

O que são muitas gerações de selecções darwinianas...

Exemplo :
Stress ambiental na europa e ásia...umas idades dos gelo, e apenas meia dúzia de hominideos sobreviveram acima do shara, para popular o resto do globo.
mais de 90% dos humanos descendem desse grupo que saiu de áfrica há mais de 150 000 anos assim reza as novas teorias, que eu acredito...

Se acreditarmos no Darwin, esse pode ser o MAIOR racista então vamos acreditar que aqueles que sobreviveram eram melhores (para a idade do gelo) do que os outros...
nalgum aspecto seja intelectual, fisico ou cultural...(quando começaram a usar agulhas para as peles...)
A cultura também pode ser seleccionada pelos mesmos principios de Darwin...

Até traços de personalidade podem ser alguns hereditários...não acreditam...acreditem...
Se não acreditarem tanto faz...

AGORA não devemos descriminar um negro pela cor da pele....NUNCA, isso não é ser racista é ser parvo., estupido e pouco humano.

Podemos pela aleatoridade da genética, e sinceramente os não africanos são muito parecidos, para isto ser até fácil de acontecer, termos um africano mais inteligente que TODOS OS BRANCOS E ASIÀTICOS...
perfeitamente...

aliás existe muito mais variação genética numa aldeia em áfrica, do que numa cidade europeia... pessoas nativas.

Também acredito e não tenho problema em afirmar,, mas é politicamente incorrecto eu sei, e vão me chamar racista, mas como eu acredito em raças, podem-me chamar á vontade... que em termos médios...os negros ficam uns pontos abaixo anlguma caracteristica....os brancos são muito iguais, para se sobressairem isso também é verdade...


Se pensarmos em gaussianas (estatistica) será gaussianas estendidas.

certamente que se retirarem as cotas, irão sempre entrar negros nas universidades...e esses acreditem são melhores que os outros pelo menos no tal mérito...

Isto é politicamente incorrecto, e o hitler, também usou a ciência para provar uma suposta superioridade da sua raça... mesmo que fosse verdade que os alemães fossem melhores que os outros em média (vamos supor isto), não quer dizer que não exista ninguém bem escuro, que não fosse melhor que todos os alemães...

claro que ser melhor é relativo...
ser inteligente é uma boa qualidade?
o que é inteligência?
emotivo?
mais agressividade é bom?
ou mais calma...
tudo relativo.

Se ser melhor é ter uma taxa de reprodução maior, então os negros são melhores que os asiáticos e brancos...
como dizia o DARWIN, mais uma vez, aqueles que sobreviverem para contar a história têm mais descendencia...e são os vencedores....

esses é que ganham e a mim cheira-me que os negros estão em velocidade de rocket...

melhor para sobreviver uma idade do gelo, epá não me digam que é mentira mas acho que um esquimó sobreviviria melhor, mesmo um que nunca conhece-se a cultura eskimó...


mais uma vez eu acredito em raças...piamente...

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