Você Doaria Brinquedos aos Nazistas?

(Para quê confirmar a Lei de Goodwin no final de discussão, se já podemos fazê-lo no título?)

Se o partido nazista da sua cidade estivesse organizando um mutirão pra recolher agasalhos para os pobres, "Nazistas contra o Frio Nesse Inverno", você doava?

Se tivessem um lar para jovens órfãos abandonados, todos muito bem cuidados por simpáticas e loiras enfermeiras de suástica no braço, você iria lá visitar as criancinhas?

Se fizessem uma coleta de brinquedos para crianças carentes, cujo centro de distribuição fosse na Sede Regional do partido e, para pegar seus presentes, as crianças precisassem entrar lá, ver os pôsteres nazistas na parede, talvez pegar alguns dos panfletos "O Nazismo e Você", você participava? Doaria um brinquedinho?

Imagino que você, amigo leitor, responderia que não. E talvez ouvisse de volta:

Não?! Que egoísmo! Mas e daí que os nazistas estão organizando? Poxa, até parece que você não se importa com as criancinhas órfãs carentes sem brinquedo passando frio! Com essa sua teimosia, você não está prejudicando os nazistas, mas sim as pobres criancinhas que vão ficar sem o brinquedo que você poderia ter doado! Aliás, esses pobres nazistas não devem ser tão ruins como você pinta, viu? Afinal, eles estão ajudando as criancinhas loirinhas carentes e você não!

Ridículo, né? Mas, diga lá, amigo leitor: se você não doaria brinquedos aos nazistas (nem que fosse pra ajudar criancinhas carentes!), por que cargas d'água eu teria que fazer isso com a Igreja Católica? Ou por que jogadores de futebol evangélicos teriam que participar de uma ação beneficente espírita?

* * *

 Futuro de uma Ilusão Deus , um Delírio
Nunca li Dawkins, que sempre me pareceu um ateu militante, algo que desprezo um pouco, mas Freud em O Futuro de uma Ilusão já falou tudo o que eu sempre quis dizer sobre religião.

* * *

Perdão por usar os nazistas no meu exemplo. Eles ainda são praticamente o único grupo que todo mundo odeia - ou pelo menos não tem coragem de elogiar publicamente. Fiquem à vontade para substituir nazistas por: racistas, reacionários, separatistas, ateus, comunistas, ruralistas, socialistas, conservadores, etc, de acordo com as suas preferências políticas ou filosóficas.

Eu substituo por "religião organizada monoteísta".

Na verdade, usei os nazistas como exemplo somente para que vocês captem o meu horror. Pra mim, a Igreja Católica é infinitas vezes mais assassina, mais nociva, mais perversa, mais perigosa do que o Partido Nazista Alemão. Em primeiro lugar, na simples contagem de corpos, nos números absolutos mesmo. E, em segundo lugar e mais importante, porque ela ainda está aí, causando estragos HOJE, molestando crianças, lutando contra métodos contraceptivos, combatendo o direito ao aborto.

O que é UM Führer perto de 266 Papas?

* * *

Essa semana, um grupo de jogadores de futebol se negou a participar de um evento beneficente em um Lar Espírita. Como foram levados pra lá de surpresa, sem saber se tratar de um evento/local religioso, os jogadores, de acordo com suas consciências, não tiveram outra opção a não ser ficar no ônibus do time, como se fossem crianças mimadas. Houve boatos de ser um protesto por falta de pagamento, mas, em entrevistas posteriores, os atletas, muitos deles evangélicos, revelaram se tratar de uma questão de consciência: tinham suas reservas religiosas quanto ao Espiritismo e preferiram não participar de um evento promovido por essa religião.

Entendo perfeitamente a posição dos jogadores. Eu também jamais participaria do evento e, se tivessem me levado pra lá sem avisar, também ficaria de braços cruzados dentro do ônibus.

Como sempre digo, a diferença prática entre um ateu e um religioso é mínima. O religioso acha que todas as religiões do mundo estão erradas, menos uma. O ateu acha que todas as religiões do mundo estão erradas, inclusive essa! Ou seja, concordam em quase tudo!

Entretanto, pra minha surpresa, os jogadores começaram a levar pedrada de todos os lados, tanto de religiosos quanto ateus.

* * *

  Bíblia de Jerusalém   Bíblia do Peregrino
As duas melhores Bíblias em português, de Jerusalém e do Peregrino. Disparado. Recomendo. Amo as duas e carrego pra onde vou.

* * *

Quem me lê sabe que não sou ateu militante. Não escrevo mil posts sobre isso. Não tento convencer ninguém de nada. Se você precisa de Deus pra sua vida fazer sentido, então fica na paz, irmão. Não tenho nada com isso.

Mas essa situação pela qual passaram os jogadores de futebol eu passo sempre. E eu, Alex-indivíduo, na minha ação individual na esfera pública, faço questão de não participar de nenhuma iniciativa promovida por qualquer religião organizada. Ou seja, participo de ceias de natal particulares e compro ovos de páscoa da Nestlé, etc, mas não compro produtos SuperBom, não vou à festa junina da paróquia, não faço doações para campanhas da CCBB.

(Uma das cláusulas do meu testamento é que nada meu seja doado para nenhuma organização religiosa e que façam o que quiserem do meu corpo, exceto colocá-lo em solo "santo". Aliás, se vocês tiverem sugestões de organizações filantrópicas não-religiosas, estou sempre procurando. É uma decisão complicada. A Cruz Vermelha, por exemplo, gasta a maior parte das doações que recebe pagando sua própria folha. Ou seja, você dá R$100 pro cara, ele embolsa R$70 como salário e dá R$30 pra um haitiano faminto. Lindo, né? Atualmente, caso meus executores não tenham tempo/paciência de buscar por alternativas melhores, recomendo doarem tudo para o Retiro dos Artistas, que é uma casinha simpática ali no meu bairrinho querido, cuida de artistas pobres bem como eu e não têm, que eu saiba, afiliações religiosas alguma. E, sim, fiz meu testamento aos 18 anos, e o mantenho sempre atualizado. Aliás aliás, uma das coisas mais engraçadas da vida é acompanhar as evoluções do meu testamento e como eu progressivamente me importo com menos e menos coisas; passou de 19 itens em 1992 para 3 em 2010: basicamente o que desejo que façam com 1) minha "obra" (sic), 2) com meus livros e 3) com meus restos.)

Uma amiga perguntou:

"Poxa, Alex, você deixaria de participar de uma campanha de coleta de brinquedos organizada por uma igreja? Mas a igreja não está ganhando nada! Ela só recebe os brinquedos e as crianças vão buscar na paróquia."

Sim, deixaria. Sim, não participaria. Jamais participaria de nenhuma iniciativa que fizesse com que crianças em idade impressionável visitassem uma paróquia. Ou um lar espírita. Ou a sede regional do DEM. O que seja.

A questão é simples: se os nazistas estão promovendo uma campanha pra recolher agasalhos, é porque algum benefício político isso vai lhes trazer. É porque querem melhorar sua imagem, mostrar seu "outro lado". Se organizam uma coleta de brinquedos que faz as crianças irem buscá-los na paróquia, digo, na sede regional do partido, é porque querem que as crianças entrem lá, é porque querem a chance de ganhar suas mentes, de vender seu peixe, de passar um panfleto - ou de molestá-las, claro. Não vamos esquecer os molestamentos.

(O Vaticano, pra colocar panos quentes nos escândalos, disse que eles envolviam somente 4% dos padres. Na prática, isso quer dizer que a cada 25 vezes que procurar seu padre, um católico praticante vai receber apoio espiritual 24 vezes e ser sexualmente molestado só uma vez. Pô, é uma boa média, esse povo reclama de tudo!)

Se receber um brinquedo da Igreja Católica (ou do Partido Nazista!) fizer uma criança ver essa organização com mais simpatia, se esse brinquedo fizer com que tenha curiosidade pela Igreja e volte mais vezes, se esse brinquedo a fizer achar que "poxa, quem sabe, vai ver eles não são tão ruins assim, então, esse brinquedo já saiu caro. Porra, esse brinquedo pode custar a vida dessa criança. Esse brinquedo pode fazer com que ela, daqui a cinco anos, quando perder a virgindade, não use camisinha e, caso engravide, não aborte. Esse brinquedo pode fuder com toda a sua vida.

Então, se querem saber, sim. O presente é caro. Muito caro. E eu não quero participar. Não quero ter isso na minha consciência.

* * *

Não estou em guerra contra a religião organizada, nem ela contra mim. Felizmente, sou cidadão de uma democracia, moro em outra, e ambas levam a sério a liberdade religiosa e a separação Igreja/Estado. Enquanto eu poder ser livremente ateu, não vou nunca me engajar em uma luta, nem mesmo verbal, contra a religião organizada. Assim como a indústria do cigarro, os partidos e religiões também sabem que precisam sempre de novos consumidores, ou desaparecem. Se agirem dentro da lei, tudo bem. Se os nazistas querem distribuir agasalhos aos pobres, que seja. Que corrompam quem se deixar corromper. Que seduzam quem se deixar seduzir.

Mas EU, o Alex-pessoa-física, me recuso a ser cúmplice de uma ação cujo objetivo final é avançar o projeto político de uma organização nojenta, detestável, assassina, nociva. Não serei jamais colaboracionista do monoteísmo contra a humanidade.

* * *

Ah, já ia quase me esquecendo: feliz páscoa!

* * *

Dito isso, sou ateu (leia a Prisão Religião) e a Bíblia é meu livro preferido (A Bíblia como Literatura). Leia também: Pessoas-que-Acreditam-em-Coisas.

   Guia Literário da Bíblia
Esse é o melhor livro para quem quer ler a Bíblia como literatura, e não como aquele livro chato que Tia Candinha sempre carrega pra cima e baixo. Depois desse Guia, você nunca mais vai encarar a Bíblia do mesmo jeito.

 

04.04.10



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Comentários:


Comentário de: Marx

Esse texto foi um dos melhores sobre religião que eu já li na minha vida. É o tipo de coisa que eu gostaria de ter escrito, dá vontade de imprimir e sair distribuindo para todo mundo que conheço.

Eu só não entendo esse seu desprezo pelo "ateísmo militante" de Dawkins. Com exceção da parte sobre "não se engajar em uma luta, nem mesmo verbal, contra a religião organizada", não vejo nada de fundamentalmente diferente entre suas ideias e as dele sobre o assunto.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 19:45



Comentário de: Srta Valentim · http://meuegoismo.blogspot.com

Desculpe Alex, não concordei com o seu texto. Deve ser pq eu respondi "sim" a primeira pergunta. Entendi o seu argumento, mas você não me convenceu.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 19:52



Comentário de: Flavia Nogueira · http://http//nogflavia.wordpress.com

Muitíssimo interessante seu ponto de vista.
Qto aos jogadores: São livres para fazer e acreditar no que quiserem. E ser levado de surpresa... putz, demais, né!?! É a tal da história: Quer fazer surpresa e acaba surpreendido.
Abraço

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 19:56



Comentário de: Ianina · http://www.traducoes.emcampos.net

A favor de tu arguemnto, Alex. Si uno no quiere propaganda política/ religiosa, no se hace campaña de donación de lo que sea en nombre de la Institución y sí, tal vez, de las personas envueltas en la cuestión. Pero no es propaganda decir: Done su juguete que nosotros XX lo repartimos. La gracia está en decir "Yo, Pepito Perez, estoy haciendo una campaña para que todos los niños del mundo tenga una muñeca Barbie". Lo que varía son los grados de aceptación de una u otra institución. Iglesia Católica= cosa buena. Partido nazi= cosa mala. Los dos igual de fascistas, ja.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:05



Comentário de: aiaiai

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk,

Ficou bom o post mas não foi isso que aconteceu!!!!

Vc vai ter que ler um pouco mais sobre o assunto, ou continuar a fazer comédia.

O que aconteceu foi como se um pittbull boy falasse: eu hein, não me meto com essa corja de nazistas. Os caras não entraram na instituição que cuida de crianças com problemas mentais porque eles são evangélicos e a instituição é espírita (o que signifia, para eles, que é representante do demônio, o próprio kkkkkkkk).

Eles não foram de surpresa, foram lá porque achavam que era uma instituição evangélica.

eu adorei essa história, pq não gosto e não respeito nenhum dos dois lados e pude ficar confortavelmente contra todos!!!!!


PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:06



Comentário de: Karl · http://scienceblogs.com.br/eccemedicus

Boa, Alex. Gostei, hehe. Concordo com sua visão do ateísmo militante. Discordo da sua definição de ateu. Sem defender ninguém, conheci padres foderosos que trabalhavam em comunidades muito violentas e seguravam altas barras no peito! Alguns já morreram. Esses nasceram com uma coisa dentro que não precisaria do monoteísmo judaico-cristão para existir: fé na raça humana. Invejo os caras.

abraço

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:11



Comentário de: Alex Castro Email

Vanessa,

pois é, eu nao sou militante pq nao gosto de escrever nem de falar sobre isso. Ouço discurso irracionais por horas e horas e não falo nada, fico de boca bem fechada, penso em outra coisa, vou embora. Conheço a biblia de cabo a rabo e nunca fiquei debatendo biblia com crente... o post é simplesmente pq me dou o direito de nao participar... Mas se me deixarem em paz, eu tb deixo eles em paz...

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:22



Comentário de: Alex Castro Email

Karl,

eu tb conheci missionarios assim fuderos... catolicos, evangelicos, mormons. gente de fibra... que trabalhavam em comunidades muito violentas e seguravam altas barras no peito...

infelizmente tenho certeza q podemos dizer o mesmo de oficiais nazistas ou comunistas fervorosos...

uma pena ver tanta gente forte e dedicando dedicando seus esforços a foder com a humanidade...

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:24



Comentário de: Alex Castro Email

Aiaia,

nao entendi bem qual foi seu ponto. Eu tb nao teria entrado no lar espirita e teria ficado no onibus... vc tb nao me respeitaria ou acha q estaria errado?

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:26



Comentário de: Luis

Eu vi a notícia essa semana e a primeira coisa a me passar na cabeça foi essa como os religiosos acham que todos merecem a salvação, menos os outros. Pensei isso e achei ruim dos jogadores não irem lá.

Li seu texto agora e quase concordo. Fico mais pro lado da tua amiga ao falar das crianças. Será que agasalho, brinquedo, prato de comida nenhum vale deixar de lado a oposição ideologica a religião?

Pensei em coisa parecida lendo um texto seu sobre política externa do Lula. Lula negocia com deus e o diabo. E não sai metendo o bedelho na política de ninguém. Os de esquerda e de direita o criticam por fazer isso com seus respectivos deuses e diabos. Mas será que Lula só tem que negociar com o diabo porque ele é contra a da política interna de deus? Talvez isso seja o mais coerente a se fazer. É o que os EUA dizem fazer com seus bloqueios economicos a determinados governos. Mas quem acaba pagando, no final da conta, não são os governados?

Sei não. Talvez ser incoerente faça algum sentido aqui..

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:27



Comentário de: João Carlos · http://scienceblogs.com.br/chivononpo

Sua analogia é péssima! Você mistura livremente "religião" com "igreja" e usa a (fraquíssima) analogia com o nazismo para apoiar um ato espúrio de discriminação religiosa.

Sua posição anti-religiosa é até muito bem fundamentada, mas sua exposição foi um desastre... E não vai ser "dando coice nos burros" que as falácias religiosas vão cair.

Tente de novo... Você, desta vez, só conseguiu aplausos de quem já pensa como você.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:28



Comentário de: Alex Castro Email

Joao Carlos

"Você, desta vez, só conseguiu aplausos de quem já pensa como você."

Hahahhahahah! Sensacional. E se eu quisesse aplausos (nao estou nem dizendo que queira!) vc acha que eu gostaria de aplausos de quem? das pessoas q nao pensam como eu? dos nazistas e religosos?

hahahahhhhh!

as coisas q leio nesses comentarios me divertem demais, gente...

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:31



Comentário de: Alex Castro Email

Luis,

hmm... vc acha coerencia uma coisa boa? Em geral, eu acho coerencia coisa de gente mediocre...

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:33



Comentário de: Hugo

"Em geral, eu acho coerencia coisa de gente mediocre... ".
Mediocre, no quesito coerencia, parece ser bom - desviar demais da norma neste aspecto me lembra de um lado autismo, do outro esquizofrenia, retardamento e transtorno bipolar.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 20:55



Comentário de: Permafrost · http://drplausivel.blogspot.com

Alex,
Acho q a coisa é mais complicada do q parece à primeira vista. As entidades religiosas não coletam dinheiro só pra dar brinquedos pra crianças. Uma vez visitei no Uruguay um asilo religioso católico q tinha todo tipo de rejeitados pelo mundo normal: microcéfalos, macrocéfalos, velhos retardados, paraplégicos, limítrofes, portadores de vários tipos de síndrome neurofisiológica, mongolóides agressivos, todos pobres paupérrimos, gente pra quem a sociedade não tem ãã utilidade e não pode eliminar sumariamente, então ficam ali apodrecendo, sofrendo diariamente. Fiquei horrorizado e aposto q vc ficaria tbm, vendo aquilo tudo de perto, levando pontapé de retardado. Quase por definição, essas pessoas só tão no mundo pra dar prejuízo e (portanto...) é bem difícil encontrar entidades não-religiosas q cuidem delas. Então dou uma ajuda a cada dois meses pruma entidade espírita (eu, agnóstico radical ou, pra todos os efeitos religiosos, um ateu renitente e sem a menor deferência). Eles mandam um motoqueiro buscar o chequinho.

Posso até argumentar, com meu hipoplausômetro ligado no 1, q, pô, se os próprios religiosos promovem a moralidade q impede a eutanásia desses projetos pessimamente executados de gente, então eles q cuidem, né? Mas não é tão simples. Se eu mesmo não teria coragem de matar um microcéfalo, não posso esperar q outros tenham, e então o problema persiste. Essa entidade espírita é na verdade um agente pago por mim pra executar um serviço q não quero nem ver. Acho a crença espírita uma das coisas mais gargalháveis do planeta, e só dôo dinheiro a eles pq não encontrei outra entidade q me parecesse fazer um trabalho suficientemente abrangente.

Ainda bem q vc acha coerência "coisa de gente medíocre"...

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 21:04



Comentário de: Jorge Araujo · http://direitoetrabalho.com

Parabéns pelo texto corajoso, mas a premissa é equivocada.
Seria o mesmo que dizer que eu não compraria o seu livro porque não simpatizo com as suas idéias. Talvez isso seja verdadeiro para uma parcela da população, mas eu compraria o livro para ler os seus argumentos e ou me convencer deles ou encontrar argumentos para os refutar.
Não sou dado à caridade, mas não creio que seja mais caridoso o nazista do que o padre. Pelo contrário todos temos nossos lados bom e mal.
Abraços.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 21:26



Comentário de: Alex Castro Email

Jorge

Seria o mesmo que dizer que eu não compraria o seu livro porque não simpatizo com as suas idéias. Talvez isso seja verdadeiro para uma parcela da população, mas eu compraria o livro para ler os seus argumentos e ou me convencer deles ou encontrar argumentos para os refutar.

bem, eu com certeza nao compro um livro de cujas ideias ou posicionamento politico eu já sei q discordo.

PermalinkPermalink 04.04.10 @ 21:34



Comentário de: Daniel · http://index.opsblog.org/

Alex, se vc gostou do Freud sobre religião, vai gostar também do Daniel Dennett: http://www.amazon.com/Breaking-Spell-Religion-Natural-Phenomenon/dp/0143038338/ref=sr_1_fkmr0_2?ie=UTF8&qid=1270438278&sr=1-2-fkmr0

Abs.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 00:33



Comentário de: Zé

"A questão é simples: se os nazistas estão promovendo uma campanha pra recolher agasalhos, é porque algum benefício político isso vai lhes trazer. É porque querem melhorar sua imagem, mostrar seu "outro lado"."

Ok, só que o senhor esqueceu que, em relação às religiões (pelo menos no cristianismo, espiritismo e islamismo) a caridade é vista como uma ordenança religiosa, e não um marketing barato para conquistar fiéis.

Sou cristão, mas já apoiei com doações de todos os tipos as mais variadas instituições, pois sei que, longe do proselitismo, as doações de roupas, alimentos e agasalhos tem a finalidade de serem apenas... doações de roupas, alimentos e agasalhos.

Em todos esses anos nessa indústria vital, eu NUNCA vi um trabalho de caridade misturado com pregação religiosa gratuita. Exceto, talvez, um “;Deus te abençoe. meu filho”, que não vai ferrar a vida de ninguém, senhor comparador de nazismo com igreja.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 04:50



Comentário de: aiaiai

Alex,
Vc não entendeu o meu comentário pq pegou a história pela metade e sem os detalhes sórdidos kkkk

Eles foram babacas e eu não os respeito pq eles estavam indo lá fazer caridade/marketing, não foram pegos de surpresa. As crianças com paralisia celebral estavam aguardando por eles...daí quando eles viram que não era coisa de igreja cristã, eles se recusaram a ir lá...pq espírita é coisa do DEMONIO, VC SABE!

O problema não é que eles se recusaram porque não acreditam ou não querem beneficiar aquela instituição...o problema é:

eles deixaram as crianças esperando
eles aceitaram o convite, achando que era bom fazer marketing cristão
e eles são uns idiotas evangélicos que não conseguem enxergar que as crianças não tem nada a ver com isso.

Eu, nunca poderia estar no lugar deles, pq teria me recusado de cara a fazer caridade/marketing para qq instituição que fosse. Se eu quiser ajudar a crianças não vou sair doando ovo de pascoa.

Mas, se estivesse no lugar deles e me sentisse mal por entrar num espaço dominado pelo demônio, faria a visita, como eu havia prometido para as crianças e chegaria ao clube e mandaria o diretor à merda (nunca mais me coloque na posição de ter que entrar num lugar do demonio).

Fui clara?

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 10:42



Comentário de: Fernando Silva · http://fernandosilva.multiply.com

O problema que eu vejo na comparação entre centro espírita e instituição nazista é que ninguém, a não ser crentes, denuncia espíritas.
Convivemos com eles numa boa, bem melhor que com os crentes.

Por outro lado, não existem instituições nazistas, pelo menos não oficialmente, e quem souber de uma teria o dever moral de denunciá-la.

Ou seja, a objeção dos jogadores foi de ordem religiosa, enquanto que a minha, por exemplo, seria de ordem moral, independente de ter ou não uma crença.

Eu não ajudaria uma instituição nazista porque ela nem deveria existir.

Fernando Silva

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 11:00



Comentário de: Mark

Péssima a comparação. Como o Fernando Silva disse, uma instituição Nazista nem pode existir.

Quanto aos pecados das instituições, todas elas cometeram. Militares, comunistas, guerrilheiros, igrejas...

E um fato que você não comenta, mas quem precisa de algo, tem pressa. Como dizer para uma pessoa que passa fome que ela não deve aceitar ajuda da igreja?

Você utiliza apenas os fatos que lhe são interessantes e nega o seu redor.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 11:57



Comentário de: Eduardo

Agora que eu vi a notícia é que eu entendi o que aconteceu. Foram apenas os jogadores *evangélicos* que fizeram isso.

Fui criado em uma família católica e acho que se fossem católicos, teriam ido sem problemas. Não estou defendendo o catolicismo porque não sou católico, só sei por minha experiência que é assim; fique bem claro.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 12:01



Comentário de: Eric

Nem ia comentar nada, mas tenho de digitar algumas palavras por duas razões:

1 - Tenho só feito comentários contrários ao autor do blog ultimamente e, neste caso (e em vários outros), concordo completamente com o que foi escrito.

2 - Outras pessoas que comentaram anteriormente não leram o post completo ou simplesmente ignoraram o ponto principal dele. Por exemplo, alguns falam que a instituição nazista não devia existir. Aparentemente não leram o trecho que copio abaixo:
"Perdão por usar os nazistas no meu exemplo. Eles ainda são praticamente o único grupo que todo mundo odeia - ou pelo menos não tem coragem de elogiar publicamente. Fiquem à vontade para substituir nazistas por: racistas, reacionários, separatistas, ateus, comunistas, ruralistas, socialistas, conservadores, etc, de acordo com as suas preferências políticas ou filosóficas.
Eu substituo por 'religião organizada monoteísta'."

O problema não é "espiritismo ser coisa do demônio" ou os pecados da instituição religiosa (apesar de, no caso na igreja católica, eles estarem começando a ficar indefensáveis).
Creio que o ponto principal seja: você participaria de um evento ou manifestação por uma causa válida, mas promovida por um grupo com o qual você discorda veementemente?

Agora, só para botar um pouco de fogo: se, em vez de "católicos x espíritas" ou "católicos x evangélicos", o grupo que promovesse fosse satanista? Antes que os leitores do blog falhem miseravelmente no teor das respostas, já adianto: religiões satanistas modernas não sacrificam humanos nem comem criancinhas. Acreditam nas mesmas coisas que os cristãos, mas torcem pro outro time.

Em tempo, sou ateu e minhas restrições são até mais amplas do que as do autor do blog, já que incluo as religiões politeístas também no saco. :-)

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 12:17



Comentário de: Alex Castro Email

Eric,

Pois é, as pessoas são incrivelmente idiotas e não sabem ler. A questão de se "deve existir uma instituição nazista" simplesmente não tem nada a ver com o texto e comprova a burrice de quem leu.

Outra questão engraçada é o povo falando de "faça o bem sem ver a quem", como se eu estivesse dizendo que não ajudaria criancas católicas, ou crianças religiosas. Mais uma vez, o texto não toca nisso. Ele NUNCA entra na questão de quem é o objeto da ajuda, mas somente de não querer ajudar nos objetivos políticos de instituições abomináveis...

Enfim, bom que pelo menos alguém entendeu.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 12:49



Comentário de: cottonboy

Concordo de cabo a rabo Alex.

Maldita nossa sociedade moderna que aponta o dedo de crítica contra tudo e contra todos, mas esquece que, quando aponta um dedo, tem três apontados de volta.

Quando me enchem o saco sobre fé e crenças eu tenho uma resposta rápida prática e que encerra qualquer questionamento:

"Foda-se"

É uma palavra mágica para fazer a pessoa entender que o que ela acredita não é necessariamente o que eu tenho de acreditar...

recomendo

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:05



Comentário de: Paulo · http://fyiblog.wordpress.com/

Alex,

Vc realmente acredita que religiao (qualquer uma) nao tem nenhum lado positivo?

Vc sabe qual foi a entidade que chegou primeiro em NO para ajudar com o Katrina? Sera que vc recusaria a ajuda deles naquela hora tambem?

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:09



Comentário de: Ana Fátima de Rezende Silva Paiva Gomes · http://anaphatima.blogspot.com/

Kkkkkkkkkkkkk, eu tb não compro um livro que discorde das minhas ideias. Muito menos pra me deixar convencer das ideias dele. Mas se for pra convencer o autor das minhas ideias, talvez eu queira... Falando sério, se eu não concordo com alguma instituição, é incoerente que eu ajude-a a ajudar.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:12



Comentário de: Ivan

Alex, a afirmação de que eles só souberam que o abrigo era espírita no ônibus é contestada, porque outros jogadores afirmaram que já sabiam antes. O Roberto Brum por exemplo, também evangélico, nem foi. Provavelmente porque é o único evangélico que leva aquilo a sério. O que me leva ao outro problema:

Você, por ter essa distância do mundo do futebol, não percebe o ridículo da desculpa da religião. O Robinho, líder do boicote, é um grande farreiro e um reconhecido organizador de putaria. Nada contra, mas aí se esquece o que a religião tem a dizer né? Religião é uma puta duma desculpa esfarrapada, e qualquer um que conhece a rotina de 90% dos jogadores de futebol, e em especial a do Robinho, sabe disso. A percepção é de que ele quis protestar pelo atraso no salários mesmo(não por acaso, ele tem o maior salário do time) e usou a religião quando viu que pegou mal. Ninguém ali é religioso e todo mundo sabe disso.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:19



Comentário de: Alex Castro Email

Paulo,

Eu acho q as religioes tem mts e mts lados positivos - todos mínimos se comparado com a sua influência nociva, mas existem, claro.

E sim, no evento de necessidade, eu aceitaria a ajuda de uma organização religiosa ou de qq um, assim como, na mesma necessidade, eu ajudaria e ajudo qq um independente de quem seja. Fazei o bem sem olhar a quem, lembra?

O que eu não entendi é o que isso tem a ver com meu texto.... O texto nunca entra nessa questão... A questão, como o Eric bem resumiu, é:

"você participaria de um evento ou manifestação por uma causa válida, mas promovida por um grupo com o qual você discorda veementemente?"

Então, não, eu não iria para área atingida por um furacão como parte do time de qualquer organização religiosa. Mas, se estivesse lá, eu, Alex, pessoa fisica, aceito ajuda de qualquer um e dou ajuda a qualquer um.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:34



Comentário de: Alex Castro Email

Será q alguem entende q os detalhes especificos do caso dos jogadores de futebol nao tem nada a ver com o assunto do post e nem mudam nada?

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:35



Comentário de: Eric

Não sou o Alex, mas...

Paulo:

"Vc realmente acredita que religiao (qualquer uma) nao tem nenhum lado positivo? "
Só pra entrar também na Lei de Godwin, até Hitler tinha lados positivos. Ele era um defensor (e praticante) do vegetarianismo, criou a filosofia de carros populares, era um pintor (mal sucedido, mas mesmo assim defendia as artes). Também defendia o tratamento digno aos animais, desenvolveu campanhas contra o fumo e dava auxílio financeiro a mães solteiras.

"Vc sabe qual foi a entidade que chegou primeiro em NO para ajudar com o Katrina? Sera que vc recusaria a ajuda deles naquela hora tambem?"

Não vou comentar o golpe baixo, mas, nesse caso, a pessoa está no outro lado da moeda, onde não há escolha. Um exemplo besta: detesto fígado, mas se estivesse morrendo de fome e só existisse isso pra comer, pode ter certeza que encheria o bucho de fígado. Quem está na merda não tem posição de escolher de quem recebe ajuda. E se for criança, provavelmente nem tem discernimento e conhecimento para tanto. Esse aliás, é uma grande habilidade das religiões em geral: identificar pessoas que estão em situação difícil para trazê-las para sua asa, mas esse é um assunto para uma discussão bem longa.

Ivan:
"Ninguém ali é religioso e todo mundo sabe disso." - Isso sempre me lembra a falácia No True Scotsman ( http://en.wikipedia.org/wiki/No_True_Scotsman ). No mundo cristão, pela confissão e arrependimento, quase todos os pecados seriam perdoados por deus. Dependendo do ramo do cristianismo, alguns pecados são imperdoáveis, mas isso também é um assunto longo. Assim, mesmo que o cara passasse a vida na esbórnia e putaria, se ele se arrependesse de verdade e confessar, iria pro céu como os cristãos carolas.


PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:37



Comentário de: Márcia Verônica

O questionamento do Alex, pelo que eu entendi foi o seguinte: "se eu ajudar numa campanha pra uma igreja católica, por exemplo, e se a criança ajudada se influenciar e crer na doutrina da igreja e deixar, quando adulta ou adolescente, que seja, de usar camisinha e pegar aids e morrer, eu não ajudei nesse processo, mesmo sem essa intenção? Não acabou sendo prejudicial pra ela? Qual o pior ficar sem o agasalho ou morrer de aids? De certo que há a grande possibilidade da maioria não se influenciar, mas e essa que se influenciou, não morreu?"

Eu, particularmente, ajudaria pelas outras que não morreriam, mas isso é escolha pessoal e respeito a postura dele.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:52



Comentário de: rayssa gon · http://presencadapeste.blogspot.com

concordo com voce. mas essa de
"Felizmente, sou cidadão de uma democracia, moro em outra, e ambas levam a sério a liberdade religiosa e a separação Igreja/Estado." vc cagou. respeitam nada.


PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:54



Comentário de: Alex Castro Email

Paulo,

eu acho que a pergunta hipotetica é outra:

Se o Partido Comunista dos Estados Unidos estivesse recolhendo brinquedos para doar pra crianças carentes, e essas crianças tivessem que ir à sede do partido para pegar os brinquedos, vc doaria?

Com tantas outras organizações filantrópicas que vc poderia escolher, vc faria uma doação logo aos comunistas? vc doaria aos Comunistas da América exatamente como doaria, digamos, à Cruz Vermelha?

Se sua resposta é sim, então realmente discordamos em gênero número e grau.

Se a resposta é não, se ao invés disso vc doaria à organizações cujos objetivos políticos vc apóia, então vc concorda comigo e o resto é perfumaria...

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 13:58



Comentário de: Paulo · http://fyiblog.wordpress.com/

Alex

O problema eh que a perfumaria importa e muito. Instituicoes religiosas atuais nao sao governamentais - isto significa que nao existe arma apontada na sua cabeca.

Entao, se sua pergunta fosse mais direcionada (sera que eu doaria brinquedos para a associacao de ateus ou para a igreja muculmana) minha resposta seria sim. O seu exemplo de partido politico eh diferente pois implica em ajudar ou nao a tomada de poder no pais por pessoas que teriam o poder de fazer o que quisessem.

Alias, isso eh tao verdade que vc atualmente ja doa dinheiro para varias igrejas querendo ou nao. It is called taxes.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 14:12



Comentário de: Eric

Ahm. Imposto não é doação (doação requer um ato livre e de iniciativa própria). Por isso, aliás, que impostos, em português, têm esse nome...

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 14:15



Comentário de: mariana @gmaari

Eu sou atéia e ajudaria qualquer um, através de QUALQUER instituição. O bem estar de quem está precisando é o mais importante.
Nem uma idéia vale mais do que uma vida. É esse o meu lema.

Fora que muito provavelmente, uma instituição - religiosa ou política - consegue de um modo muito mais eficaz ajudar as pessoas, do que eu sozinha.

E SE eu tivesse que escolher entre uma instituição que refletisse o que eu penso e outra que é o oposto das minhas convicções, eu escolheria a mais eficiente na ajuda às crianças (por exemplo, a que aceita voluntários mais comprometidos). Se ambas forem equivalentes, divido a ajuda. Se isso não for possível, aí sim, eu fico com a que eu me identifico.

Agora se tiver uma tragédia e eu quiser ajudar, tipo o katrina, e apenas uma fundação religiosa se dispuser a se deslocar pra lá e ajudar as pessoas, EU VOU COM ELES SIM, mesmo sendo totalmente contra os dogmas católicos. PENSO BEM DIFERENTE DO ALEX NESSE PONTO.

PS: mas prefiro instituições religiosas a partidos políticos.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 14:28



Comentário de: Amora

Eu já fui católica. E fui o suficiente pra saber
o que ocorre dentro da Igreja. Definitivamente
não concordo com a posição da Igreja Católica
em relação a seus bens. Por exemplo, o Vaticano
tá cheio de obras de arte, jóias, móveis, títulos...
tudo lá "apodrecendo" nos porões enquanto meio
mundo passa fome. A Igreja Católica é uma das
maiores detentoras de terras no mundo. Além das
terras tem os imóveis, gráficas, faculdades,
redes de tv...E quem sustenta isso tudo é o
povão passador de fome. Por exemplo a PUC
( Pontifícia Universidade Católica), ela é
"teoricamente" filantrópica, tá lá no estatuto
social deles. Vai vc ficar devendo uma mensalidade
naquela instituição! Arrancam o seu couro e usam
sua gordura pra fazer sabão.

E pra piorar, NENHUMA, instituição religiosa
aqui no Brasil paga impostos. Isso é que é lucro
certo e garantido. Nem o IPTU eles pagam.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 14:32



Comentário de: Amora

Gente. É básico. Mesmo que a Igreja não faça
propaganda da doação a simples presença já evoca
a instituição. Aquela meia dúzia que recebeu os
brinquedos vai ter, ao menos, simpatia por quem
doou. Fazendo uma comparação rasteira...O maníaco
do parque nunca fez propaganda dos seus estupros.
Mas pra aquelas mulheres que foram estupradas a
imagem dele nunca foi apagada. Mas aí eu estaria
comparando coisas diferente né! Então, vamos lá.
A Xuxa tem uma instituição "filantrópica" que dá
escola pra algumas crianças. Mesmo que ela não
venha à mídia falar disso aquela criança que
recebeu a ajuda sabe que foi a Xuxa que apoiou.
Ela vai comentar com os amigos e familiares que
a Xuxa é o máximo e que sem ela não teria
conseguido estudar. O boca-a-boca AINDA é e
continuará sendo a melhor propaganda. Se eu não
vou com a cara da Xuxa não tenho que doar nem
um centavo pra instituição dela. Aff! Falei.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 14:46



Comentário de: FlaviaQ

Concordo com voce totalmente nessa. Sabe, todo mundo fica chocado quando digo que um dos lugares mais deprimentes que eu já fui na vida foi o Vaticano.
Primeiro eu achei que era por causa do ambiente clautrofobico pra chegar na capela Sistina, e me achei meio fresca, mas depois fiquei com um mal estar horrivel vendo aquelas coisas, aquela biblia toda escrita a ouro...
Começou a me dar uma ansiedade estranha, sei lá, meio coisa de energia ruim... me oprimindo... fiquei me sentindo muito vulneravel, tive que ir embora sem acabar a visita e acho que nao volto nunca mais lá. O que, racionalmente, eu acho uma pena.
Foi uma experiencia um tanto bizarra.
Foi nesse dia que decidi que nao me ligaria de maneira alguma à nenhuma religiao.
Pra você ter uma ideia, nem quando visitei o Gound Zero eu me senti tão mal.
Mas pensa bem, qualquer coisa a gente se faz companhia no inferno. Conversa é o que nao vai faltar.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 15:26



Comentário de: Monix · http://www.duasfridas.wordpress.com

Alex, a polêmica está animada, como sempre, mas como eu sou do time do não-discuto, só queria dar meu pitaco num detalhe que de fato não tem nada a ver com o tema central: CCBB é o Centro Cultural Banco do Brasil, o que vc quis dizer é CNBB - Confederação Nacional dos Bispos do Brasil.
Eu achei muita graça da confusão. :-)
Vc recebeu meu e-mail sobre o blogue dos emails de Nova York? Não gostou do que eu disse? Fiquei esperando uma resposta...
Ah, já aceitei seu convite lá no Skoob. E dei estrelinhas pros seus livros.
Bjs

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 15:26



Comentário de: m.

caralho, casa comigo (no sentido nao religioso da coisa)

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 17:30



Comentário de: pedro · http://quilombo.blogsome.com

Grande texto Alex. Gostei muito.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 17:31



Comentário de: Henrique Castro · http://castrohm.blogspot.com/

Ao povo que fica falando que comparar com o nazismo foi uma péssima comparação algo ridículo ou algo assim sugiro que voltem ao início do artigo e leia a linha logo abaixo do título, onde o autor já explica o porque da utilização do nazismo como argumento.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 19:08



Comentário de: dane

mudando rapidinho de assunto. acho que essa notícia ilustra alguns dos seus posts: http://www.pnud.org.br/raca/reportagens/index.php?id01=3437&lay=rac

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 20:20



Comentário de: Gustavo

Alex,

Você não era contra o aborto?

Mudou de idéia ou estou te confundindo com alguém?

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 20:37



Comentário de: Ricardo Wagner · http://prodigus.blogspot.com

Você tem não só o direito, mas a obrigação de não subsidiar uma iniciativa religiosa historicamente equiparável ao nazismo, conforme ilustrado.
Mas a questão é: seria justo dar o mesmo tratamento (repulsa veemente) a uma instituição ESPÍRITA?

Não concordar com nazismo e/ou catolicismo tem sim seu sentido, mas uma entidade espírita está longe de soar "tão nociva" quanto aqueles. E não, não tem nada a ver com apologia ao espiritismo e afins. Mas acho melhor que uma doação chegue a uma criança pela via de tal entidade filantrópica (e panfletária, e catequizante, e corrupta "et reliqua") do que se não chegasse nunca, PATAVINAS -- mas digo isto colocando-me nos moldes daquela ocasião em que os jogadores "supostamente" se encontravam.

Abraço.

RW.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 22:26



Comentário de: Ricardo Wagner · http://prodigus.blogspot.com

Substitua PATAVINAS por NADA. :-)

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 22:31



Comentário de: Arthur

Paulo

Você acha que se pudessem as religiões organizadas não tomariam o poder pra fazer o que quisessem?

O Irã por exemplo é um estado Musulmano.

Claro que hoje em dia na maioria das democracias ocidentais é meio improvável a instauração de um estado teocrático. Mas um estado comunista nos EUA também é improvável.

Mas dito isso as organizações religiosas tentam tomar conta da vida dos outros e participam efetivamente da regulamentação de vários aspectos da vida privada com muito mais sucesso do que as organizações comunistas.

PermalinkPermalink 05.04.10 @ 23:53



Comentário de: Rachel · http://seuspaistrepando.blogspot.com

O conteúdo da crença deve ser leavdo em conta.

Se acredita-se na aura cor de pirlimpimpim, pouco me importa.

Sea crença em questão implica na destruição de alguma maneira dos que nãoa acatarem, como o nazismo e catolicismo, aceito a premissa. Não doaria.

Agora, não vejo nada de inerentemente danoso no espiritismo, fora eles acreditarem em algo que eu não acredito.

A questão é a crença ser diferente da sua a)(des)crença simplesmente, ou b) DANOSA, fundamentalista, violenta, anti direitos humanos?

Pra mim é A, pra você não?

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 00:38



Comentário de: Rogério Santos

Alex, eu concordo contigo. No exemplo citado, a Igreja Católica usaria os brinquedos arrecadados para fazer média com as crianças do bairro (e consequentemente com os pais e mães delas). Sendo a Igreja a instituição podre que é, você não tem obrigação nenhuma de compactuar com isso.

Eu sei que a Rede Globo pega todo o dinheiro arrecadado na campanha Criança Esperança e entrega ao UNICEF como se fosse doação tirada da conta bancária da Globo, e em troca o UNICEF entrega à citada emissora um recibo para dedução no imposto de renda. Por conta disso, eu não doo um centavo à Globo e ainda faço campanha para que ninguém doe porra nenhuma.

De vez em quando, o pessoal da LBV liga para a minha casa a fim de pedir doações. Como eu não concordo com as posturas do safado do Paiva Netto, eu sempre peço para as funcionárias que ligam para cá procurar outro besta para tentar enganar. O dinheiro arrecadado com as doações é usado para embelezar o palácio onde Paiva Netto mora.

A Igreja Universal também faz a mesma coisa: arrecada donativos para fazer média com as pessoas com a finalidade de angariar mais adeptos para a sua cruzada contra as religiões de matriz afrobrasileira. Além disso, é público e notório que o dinheiro doado pelos fiéis à IURD é depositado em paraísos fiscais e usado para erguer os castelos que Edir Macedo tem espalhados pelo mundo. Como eu não concordo com nada disso, eu também não doo nada aos pastores da citada igreja. Quero que eles se explodam!

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 01:00



Comentário de: L. Leite

Você é ateu e compra ovos de páscoa? sabendo que a barra de chocolate é muito mais barata?

Bem, meu caro, vc é idiota na melhor das hipóteses e hipócrita na pior. (ou vice-versa, rs!)

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 11:48



Comentário de: Débora Jardim

Fazia algum tempo que não lia um bom texto como esse sobre as peripécias da igreja Católica e sobre toda a virtuosa religiosidade presente nesse Estado Laico em que vivemos (embora o assunto esteja em voga por causa de religiosos safadinhos e que, provavelmente, tiveram "sua infância frustrada", no bom sentindo, claro). Ironias à parte (e que me faça entender por elas) é absurdo que ainda existam campanhas largamente divulgadas de arrecadação de brinquedos e afins, por facçõ... ops, entidades religiosas que, diga-se de passagem, são pessoas jurídicas e funcionam como tal, a maioria com lucro e tudo.
Acho até legitimo que as empresas, e micro empresas religiosas façam coletas internas para contribuir com a qualidade de vida de seus próprios funcionários, digo, membros, afinal de contas o brinquedo pode ser um bom estimulo para que no futuro essa geração continue a “empreitada”, e com algum esforço e uma boa quantia em dinheiro, possa até comprar um terreno no céu! Mas, vamos combinar, ver de fora e ainda achar “bonito”, “nobre”, e compactuar com toda essa “generosidade”, é como escarrar nos pés de Deus!
O problema é que, em se tratando de crianças, não dá pra levar em consideração o partido político ou o “partido” religioso. Portanto, não, eu não doaria um brinquedo a uma criança Nazista, nem a uma criança Petista, nem a uma criança Católica, mas, sim, eu doaria a uma criança!

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 14:38



Comentário de: Alex Castro Email

deborah,

eu juro q escrevo e escrevo e nunca consigo prever o q as pessoas vao desler...

nao existe crianca catolica ou crianca nazista... existe criancas de pais catolicos, de pais nazistas... o texto está falando sobre a ideologia da organização, nao das criancinhas sendo ajudadas.....

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 15:00



Comentário de: João Pedro Metz · http://jpmescritor.blogspot.com

Quem acredita que de fato vivemos numa democracia e que realmente todos são iguais diante das leis, não pode condenar quem endeusa os vencedores de uma guerra e quem apedreja os perdedores, tão-pouco pode criticar quem não doa brinquedos, seja a crianças de centros espíritas, de creches católicas, nem quem não doa agasalhos nas eternas campanhas feitas no inverno. Nem tão-pouco pode enaltecer quem faz tais doações, pois em geral, o que é doado não tem mais utilidade para o doador, assim, ele aproveita e massageia o seu ego - faz uma "boa" ação - e faz aquilo que tantos livros de autoajuda recomendam: vai às compras. Estimulando o consumismo ainda bota um pouco mais de grana nos bolsos dos administradores de cartões de crédito.

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 15:08



Comentário de: Míriam Martinho · http://contraocorodoscontentes.blogspot.com/

Prezado Alex,

conheci seu blog há pouco e já o acrescentei em minha lista de blogs legais.

Entretanto, meu primeiro comentário por aqui será para discordar de você no geral dessa postagem.

Concordo em suas críticas à Igreja Católica que, de fato, tem um histórico de crimes de dar inveja em qualquer oficial do Terceiro Reich, mas a postura dos jogadores evangélicos nada tem a ver com isso.

Evangélicos, em geral, são bem fundamentalistas e acham que sua religião é que é a religião correta. As outras e os outros que não pensam como eles são hereges, ainda não viram Jesus, e devem ser combatidos. Nessas, eles se contrapõe a adeptos do candomblé, do espiritismo, do budismo e da própria igreja católica.

Fora isso, o que as crianças têm a ver com as bobagens dos adultos? Que tipo de objeção religiosa pode haver na entrega de presentes para crianças deficientes?

E a comparação com os nazistas não procede porque nazistas costumavam mandar crianças deficientes para os fornos crematórios. Jamais fariam para elas nenhum evento beneficiente.

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 15:14



Comentário de: Douglas

Que lixo.

Sou ateu e doaria a qualquer instituição religiosa que me provasse que eles seriam bem utilizados.

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 15:44



Comentário de: Débora

Sobre meu primeiro comentário e sua gentil resposta: ok, houve um enorme equivoco na interpretação do texto. Do pouco que compreendi, concordo piamente.
Mas talvez, vc tenha "deslido" o meu comentário. Ignore o final, onde eu ajudaria as crianças, e considere que em meio às ironias, eu também estava falando sobre a ideologia da organização.

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 16:58



Comentário de: Silvia

eu sempre faço doações para as Aldeias Infantis SOS, uma ONG que atua em 132 países e não tem ligação com nenhuma religião. Visito sempre a sede aqui na minha cidade e eles parecem ser bem sérios. http://www.aldeiasinfantis.org.br

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 18:07



Comentário de: Carolina

Velho, você é alienado demais. Muito alienado.

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 18:24



Comentário de: Alex Castro Email

as organizações especificas q eu apoiaria ou nao apoiaria nao tem nada a ver com o tema do post...

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 21:13



Comentário de: Malkhut · http://democratia.org

Fazia um bom tempo em que eu não concordava 100% contigo, Alex.

Outro dia eu disse para um pessoal, auto-denominados católicos, que eles eram como usuários de drogas, responsáveis por cada bala perdida que atinge um inocente nas guerras do tráfico. Cada vez que eles iam à missa e davam sua contribuição à igreja, eles estavam ajudando um padre a molestar uma criança naquele dia.

Até hoje sinto as dores das pedradas.

PermalinkPermalink 06.04.10 @ 21:51



Comentário de: Roderico

Eu poderia comentar seus vários equívocos à respeito do acontecido com os jogadores do palmeiras. Poderia até usar algo você mesmo disse para um de seus leitores. "Pois é, as pessoas são incrivelmente idiotas e não sabem ler."

Pois é, você parece ser uma dessas que não leram muito à respeito. Mas isso nem faz muita diferença, já que PARECE que seu objetivo não foi defender os jogadores, mas sim defender a desunião entre as pessoas.

"Cada macaco no seu galho. Cada um por si". Foi isso que entendi. E antes que ofenda mais um de seus leitores (apesar de eu ser apenas um esporádico visitante), veja que não fui somente eu quem não entendeu qual a ideia que você tentou passar. Já vi você tentando "corrigir" a interpretação de várias pessoas daqui.

Sobre os jogadores evangélicos, imagino que eles deveriam conhecer a bíblia. Nela tem um trecho que diz: "Fazei o bem sem olhar a quem". Será que o Jesus dos evangélicos é o Jesus do desprezo ou o Jesus da caridade?

Seu posicionamento não tem nada a ver com o acontecido e, muito menos, com o fato deles serem evangélicos. Você não levou em conta o que os evangélicos deveriam seguir, acreditar, apenas quis defender que não há mal algum em negar ajuda para outras pessoas, por alguma questão íntima que pode ser maior que a necessidade de outros.

Seu exemplo da instituição nazista nem merece ser comentado. Pois ainda que um dia tal instituição viesse a existir. Ainda que você quisesse testar a "caridade" do próximo. As pessoas dessa instituição nunca aceitariam doações de homossexuais por exemplo. Quer dizer, exemplo falho. Pois do mesmo modo que muitos se negariam a ajudar, muitos que fossem ajudar seriam dispensados.

Preconceito. Isso resume tudo.

PermalinkPermalink 07.04.10 @ 02:03



Comentário de: João Paulo Cursino (aka Sr Atoz) · http://sratoz.wordpress.com

O texto ÒBVIAMENTE não é sobre nazistas. Eles só apareceram ali por causa da Lei de Godwin.

Só que estou com uma comichão off-topic insuportável, então eu TENHO que dizer isto, mesmo fugindo ao tema:

Os nazistas jamais fariam donativos para os depauperados, porque ajudar os depauperados contraria a filosofia da eugenia. Pelas normas do nazismo, é PROIBIDO ajudar os miseráveis e deficientes. (Eu sei que também estou radicalizando e que não é bem assim, mas radicalizar pode ser divertido.)

PermalinkPermalink 07.04.10 @ 10:31



Comentário de: Lene

“Aliás, se vocês tiverem sugestões de organizações filantrópicas não-religiosas, estou sempre procurando.”
Se o seu desejo de ajudar não se restringir a seres humanos, eis uma sugestão:
www.apatace.blogspot.com

PermalinkPermalink 07.04.10 @ 12:33



Comentário de: mariana @gmaari

"Gente. É básico. Mesmo que a Igreja não faça
propaganda da doação a simples presença já evoca
a instituição. Aquela meia dúzia que recebeu os
brinquedos vai ter, ao menos, simpatia por quem
doou. Fazendo uma comparação rasteira...O maníaco
do parque nunca fez propaganda dos seus estupros"

É claro que a caridade católica ajuda na propaganda católica.
Mas qual caridade não ajudaria na propaganda da própria instituição? Então voce é a favor de acabar com a caridade só pra não ajudar as propagandas de grupos com os quais você discorda?
A sua prioridade é evitar a divulgação da igreja ou ajudar os carentes?
Se fora primeira opção, seus valores estão completamente invertidos.

PermalinkPermalink 07.04.10 @ 13:55



Comentário de: Rogério Santos

Não foram os jogadores do Palmeiras que se recusaram a entrar num lar espírita, mas os jogadores do Santos.

PermalinkPermalink 07.04.10 @ 14:17



Comentário de: Luis

Somente vermes se negariam a entregar ovos de páscoa a crianças com paralisia cerebral numa ação patrocinada pelos seus empregadores e avisada com antecedência;.
Vc é um verme. Gordo e afrescalhado, mas um verme.

PermalinkPermalink 08.04.10 @ 13:05



Comentário de: Mure Mendonça

Oi, Alex. Na verdade, o Dawkins tem boas razões pra ser meio militante. Li "Deus, um delírio" e lá ele explica mais ou menos o que você fala aí de influenciar crianças que não podem decidir bem as coisas. Bom, acho que vale a leitura. O cara tem interesse que não façam com outros o que fizeram com ele na infância. Dá exemplos de pessoas angustiadas com as religiões que encontraram auxílio nos seus livros. Bom, achei interessante. Fora a parte mais biológica da coisa que ele explica, sobre a teoria da evolução e tal...
Abraço

PermalinkPermalink 09.04.10 @ 16:08



Comentário de: Fernando

A teoria na prática é bem diferente.
Chuvas no Rio de Janeiro.

Indicação de Alex Castro:
Cáritas Arquidiocesana do Rio de Janeiro

Bradesco, Agência 0814-1, C/C: 48500-4

http://projetoenchentes.radioramabrasil.com/2010/04/contas-bancarias-para-doacoes-em-dinheiro/

Enquanto as coisas são só palavras é bem mais fácil do que quando a situação está acontecendo de verdade.

PermalinkPermalink 09.04.10 @ 16:15



Comentário de: Alex Castro Email

Fernando,

Hmm... A minha teoria e minha prática estão iguais... Qual foi a diferença q vc viu?

PermalinkPermalink 09.04.10 @ 16:21



Comentário de: marcos

Tudo ok com seus argumentos, não fosse o fato de que eles partem de um exemplo que, na verdade, não ocorreu. Aliás, vc mesmo diz isso no post, qdo fala de boatos. O problema é que não se trata de boato e sim de FATO. Eles não foram ao lar espírita por estarem com seus direitos de imagem atrasados. O resto foi encenação, desculpa a posteriori . Eles sabiam do evento dois dias antes da data. E ninguém se rebelou ou colocou qq obstáculo de ordem religiosa, muito pelo contrário. Entendo que o 'gancho' foi ideal para o seu posto, que aliás trás bons argumentos. Porém, para registro do que realmente aconteceu, vale salientar que o episódio nada teve de religioso. Foi, tão somente, uma rebelião mercantil se assim posso chamar.

PermalinkPermalink 11.04.10 @ 09:54



Comentário de: Rayssa Galvão · http://www.monicamilena.blogspot.com

Muito bom, o texto, muito mesmo.

Mas eu acho que parei no começo. Engraçado que temuma parte de mim que pensa "claro que eu doaria brinquedos aos nazistas, é preciso ajudar através de qualquer ferramenta!".
Mas essa parte eu acho que supero com dois minutos de raciocínio, ainda que guarde uma sensação de estar sendo fria. Se eu fosse usar qualquer ferramenta para ajudar, daria numa ditadura outra vez. Imagina que os militares iam só organizar as coisas e ir embora? Tem vezes que me esqueço disso.
Pra não citar, lógico, outros exemplos.

o que eu queria dizer mesmo: acho que é preciso muita coragem pra ser correto, justo e sempre de acordo com seus ideais. Não diria nem coragem, acho que diria sangue frio. Pra entender que por mais que se pense que a criança vai receber um brinquedo - seja dos nazistas, seja do papa - eles todos recebem armas =/

acho que vou lá pensar por mais alguns dias, ainda não superei completamente meu coração mole e desmiolado.


PermalinkPermalink 17.04.10 @ 15:40



Comentário de: Marcel

Nazista é aquele que estimula o preconceito! Que impõem seu pensamento à força! Que foi capaz de convencer toda uma nação que era certo matar para criar uma raça única!
Então me diga quem deve ser comparado a este regime?
Qual a dificuldade de entender que a parábola do bom samaritano se referia exatamente à caridade, da qual o sacerdote da época se negou a praticar?
Considero este post infeliz. Porque continua estimulando o preconceito e até mesmo querendo justificá-lo.
Preconceito religioso é diferente de preconceito racial, social, sexual ou qualquer outro?
Muitas pessoas leem isso e sentem que estão certas ao hostilizar outras. Então muito cuidado ao alimentar preconceitos.

PermalinkPermalink 22.05.10 @ 14:31



Comentário de: Sami

"(Para quê confirmar a Lei de Goodwin no final de discussão, se já podemos fazê-lo no título?)"

Eu ia falar exatamente isso.

Aliás, tinha outra coisa para falar. Como que o Edney pode dar espaço para o pseudointelectualzinho de merda e filho da puta como você?

Se eu fosse o Edney, apagava o seu blog agora mesmo, porque só tem merda.

PermalinkPermalink 26.06.10 @ 15:31



Comentário de: mana

Realmente não vejo sentido nenhum no 'ateísmo militante'. E muito menos em apoiar ações políticas que não aprovamos.

PermalinkPermalink 02.02.11 @ 22:04



Comentário de: Paulo Luiz Mendonça.


Vivendo e aprendendo.
Durante o curso de nossas, vidas se soubermos usar bem a principal dádiva da natureza que é a nossa inteligência, temos a possibilidade de aprender muitas coisas. Quando éramos crianças tínhamos de seguir as orientações dos nossos pais, orientações de moral, de respeito ao próximo e, sobretudo sermos honestos e trabalhadores, isso tudo está perfeitamente correto. Mas há uma grande possibilidade de termos recebido deles um ensinamento religioso errôneo, o qual mais tarde nós não iremos concordar. Todos nós temos provas destes fatos, quando vemos pessoas já na fase adulta, mudando de religião. E também vemos pessoas se tornarem agnósticos ou mesmo ateus. Estas mudanças se da porque as pessoas tendo uma mente mais aberta rompem os aguilhões que os prendiam, deixando de lado os ensinamentos paternos. Fazem isso porque perderam o medo que era imposto com muita severidade pelos ensinamentos bíblicos. A partir daí passam a questionar, e pesquisar com isso delineando o seu próprio destino. Quando se faz pesquisas, se encontra muitas falhas principalmente nos ensinamentos bíblicos. Sei que os mais conservadores não encontram falhas na Bíblia, não encontram porque não procuram ou porque quando encontram as ignoram. Quem quiser pesquisar tirar duvidas sobre a Bíblia, procure na internet, é um trabalho maravilhoso escrito por um pensador americano do século 19. Procure na Google, o nome dele é Robert G. Ingersoll. Quando abrir o blog veja onde está escrito (Robert G. Ingersoll Wikisourse agosto de 2010.) ali aparecera varias obras dele. Não se esqueçam a humanidade só progride através de mentes aberta e não de mentes fechadas e bitoladas em ensinamentos arcaicos.
Paulo Luiz Mendonça. Pensador do século 21
Pensamentos sábios.
A inspiração da Bíblia depende da ignorância de quem a Le
Robert G. Ingersoll, pensador americano do século 19.
Acreditar é mais fácil do que pensar, daí existem mais crentes do que pensadores.
Bruce Calvert.


Quem é mais forte os ateus ou os religiosos
Sem sombra de dúvida, os ateus são os seres mais fortes e mais corajosos membros da espécie humana. Porque enquanto os religiosos morrem de medo do castigo de Deus, e também tendo em suas crenças a esperança de ajuda infinita dos céus, os ateus lutam sozinhos sem nenhum tipo de medo, caminham por toda vida sem ajuda de nenhuma entidade divina. Enquanto os religiosos necessitam de um guia para enfrentar as agruras da sua existência, os ateus se dirigem sozinhos enfrentando todas as adversidades que a vida lhes impõe sem nenhuma ajuda sobrenatural. Enquanto religiosos são impedidos de questionar por causa de dogmas e leis impostas pela Bíblia, os ateus têm a mente aberta e livre para pensar e questionar quaisquer coisas que seja desprovido de lógica. Enquanto os religiosos precisam de livros sagrados e teólogos para lhes ensinarem moralidade, os ateus as conquistam sozinhos somente com a pureza dos seus pensamentos os quais são livres das amarras que todas as religiões impõem. Enquanto os religiosos fazem o bem ao próximo esperando por recompensa no dia do juízo final, os ateus fazem as mesmas coisas, fazendo por fazer sem esperar nenhuma compensação. Enquanto os religiosos repudiam todos os ateus, sejam eles bons cidadãos ou maus cidadãos, os ateus por sua vez se tiverem que repudiar alguém, repudiará somente os maus elementos que se escondem por traz das seitas religiosas, os bons são bons em qualquer caminho que tenham optado, tanto ateus como religiosos. Estou expondo estes fatos para serem julgados com sinceridade sem ódios ou rancores, esqueçam os dogmas religiosos, julguem com o coração aberto e o pensamento livre de preconceitos.
Paulo Luiz Mendonça.

PermalinkPermalink 05.04.11 @ 12:29



Comentário de: Petrus · http://facebook.com/QueremosEtica

Olá, tomei a liberdade de postar o link desse otimo texto como tema de discussao numa comunidade a qual sou um dos moderadores no facebook. As opiniões estão até interessantes, caso queira dar uma olhada. Abraços.

PermalinkPermalink 08.05.11 @ 06:42




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PermalinkPermalink 11.10.11 @ 04:44




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PermalinkPermalink 23.10.11 @ 22:56



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PermalinkPermalink 30.10.11 @ 14:00




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PermalinkPermalink 01.11.11 @ 12:09



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