Culpa, Racismo e Privilégio ("Somos Nós os Culpados?")

Racismo LLLQuando falo de racismo e privilégio, alguns leitores pensam que estou tentando fazer com que se sintam culpados de alguma coisa. Então, deixa eu clarificar.

Somos culpados das coisas que ativamente fazemos ou que ativamente deixamos acontecer.

Não, eu não quero que você se sinta culpado. Eu mesmo nunca senti culpa na vida - nem mesmo das coisas erradas que fiz, quem dirá das que não fiz.

Nenhum leitor desse blog é culpado pela escravidão, pelo racismo, pela desigualdade. Esses problemas são mais antigos que nós e sua culpa transcende qualquer indivíduo.

Quase sempre, os leitores que ficam travados nesse aspecto da "culpa" estão, conscientemente ou não, fugindo do problema. Instituir uma caça às bruxas aos míticos racistas malvados, encontrá-los e então prendê-los, educá-los ou matá-los, tudo isso é muito mais fácil e menos doloroso do que parar e refletir sobre o racismo estrutural que constitui nossa sociedade, sobre as imensas desigualdades que nos caracterizam, sobre os privilégios que esse estado de coisas nos concede, sobre nossa cumplicidade quase sempre inconsciente e involuntária com esse sistema perverso.

Entretanto, não somos culpados, mas somos, sim, responsáveis por solucionar os problemas atuais de nossa sociedade. Se você é brasileiro e concorda que nosso país é racista e desigual, então é co-responsável, assim como eu, por tentar resolver essas questões. (Se não concorda que somos racistas e desiguais, então pode ficar tranquilo: os legalmente incapazes não podem ser responsabilizados por nada.)

Ser responsável por solucionar um problema é muito distante de ser culpado por ele. Somos responsáveis porque esses problemas não podem mais ser ignorados, afetam nossas vidas todos os dias e um dia vão explodir na nossa cara.

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* * *

Racismo LLLSérie Você É um Privilegiado? (Convite para Reflexão Individual)
I - A Invisibilidade do Privilégio
II - O Ônus da Elite
III - Os Privilégios da Classe Média
IV - Brasil, Meritocracia de Todos!

Adendos:
I - Culpa, Racismo e Privilégio ("Somos Nós os Culpados?")
II - Governo, Raça e Privilégio
III - "Mas Afinal Qual É a Solução?"

* * *

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27.09.09


Categorias: Comportamento, Política, Raça


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Comentários:



"Instituir uma caça às bruxas aos míticos racistas malvados, encontrá-los e então prendê-los, educá-los ou matá-los, tudo isso é muito mais fácil e menos doloroso do que parar e refletir sobre o racismo estrutural que constitui nossa sociedade, sobre as imensas desigualdades que nos caracterizam, sobre os privilégios que esse estado de coisas nos concede, sobre nossa cumplicidade quase sempre inconsciente e involuntária com esse sistema perverso."

Lá vem o Alex de novo com o "racismo estrutural".

Alex, a menos que tu forneças uma definição de "racismo estrutural", não dá pra comentar essa loucura direito.

"Racismo" é um processo mental. Consiste em assumir pressupostos distintos perante indivíduos identificados como pertencentes a raças distintas na ausência de outros elementos diferenciadores.

"Racismo estrutural que constitui nossa sociedade" é um samba do conceito doido, por dois motivos:

Primeiro, processos mentais são individuais, não existem processos mentais sociais.

Segundo, a única coisa "estrutural" da sociedade que poderia corresponder a "assumir pressupostos distintos perante indivíduos identificados como pertencentes a raças distintas na ausência de outros elementos diferenciadores" seriam as leis que regem esta sociedade, e as leis que regem a sociedade brasileira são claramente anti-discriminatórias - ou pelo menos eram de 1988 até que o primeiro racista militante conseguiu impor uma discriminação racial oficial através de cotas.

As "imensas desigualdades" que tornam diferentes os indicadores sociais quando calculados para indivíduos de raças diferentes, por sua vez, não tem nada a ver com racismo. São uma herança histórica que está pouco a pouco se diluindo naturalmente, como é esperável que aconteça em uma sociedade onde as leis são anti-discriminatórias e o racismo é criminalizado.

A loucura que tu apóias - instituir um racismo oficial para reduzir as desigualdades, promovendo injustiças e semeando ódio racial - até pode homogeneizar a cor das classes econômicas, mas vai criar segregação social.

Simplesmente não faz sentido falar em reduzir desigualdades mantendo a lógica econômica igual enquanto se maquia a cor de classes econômicas cuja essência não é questionada.

Noutras palavras: ao invés de costurar outra roupa, tu propões despir um santo para vestir outro, alegando que agora é a vez do santo preto se dar bem em cima do santo branco, porque o tataravô do santo branco já se deu bem em cima do tataravô do santo preto. Ô "lógica" absurda...

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 01:59




"(Se não concorda que somos racistas e desiguais, então pode ficar tranquilo: os legalmente incapazes não podem ser responsabilizados por nada.)" (Alex Castro)

Impressão minha ou pretendias dizer "os mentalmente incapazes"? :)

"Ser responsável por solucionar um problema é muito distante de ser culpado por ele. Somos responsáveis porque esses problemas não podem mais ser ignorados, afetam nossas vidas todos os dias e um dia vão explodir na nossa cara." (Alex Castro)

Por isso temos que imaginar soluções que realmente resolvam o problema, não repetir as tentativas que já se mostraram contraproducentes e que já foram banidas nos locais onde foram testadas, como é o caso das cotas raciais nos EUA.


PermalinkPermalink 27.09.09 @ 02:07



Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com

Sei não, Alex.

"Todos são responsáveis" é quase a mesma coisa q "todos são culpados". Dizer q alguém é "responsável por" fazer algo é o mesmo q dizer q, caso não faça, será acusado de não ter feito.

E vc claramente ãã 'responsabiliza' os racistas dos séculos XVII a XIX pela situação atual. Vc disse q "nossa sociedade foi engendrada por uma elite racista, classista, hierarquizada, machista, paternalista, hipócrita e autoritária". Se isso não é 'culpar' no sentido culposo de culpa, não sei o q é.

Fica parecendo q o mesmo pudor q vc enxerga nos outros em relação à palavra 'rico', vc tem com a palavra 'culpa'.

"Somos responsáveis porque esses problemas não podem mais ser ignorados, afetam nossas vidas todos os dias e um dia vão explodir na nossa cara."

Moro num quarto-e-sala; não tenho carro, celular, micro-ondas, móveis de sala; 2 anos atrás tirei minhas primeiras férias em mais de 20 anos. Sei como é chato ser pobre. Então imagino como deve ser chato FICAR pobre. Mas o tom apocalíptico é novidade aqui. Cuidado.

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 09:31



Comentário de: Jorge Nobre · http://jorgenobre.unblog.fr/

Alex,

Como um país pode ser racista? Tenho por mim que só as pessoas podem ser racistas. E nesse caso a solução é cada um tentar não ser racista.

Mas é claro que há racistas no Brasil. Também há anti-semitas. Se o Brasil é racista porque alguns brasileiros são racistas, então também é anti-semita pelo mesmo motivo.

O Brasil também é homofobo? Bem, a maioria dos brasileiros é. E entre os negros a maioria homofoba é ainda maior.

O Brasil também é anti-mulher? Bem, a maioria dos brasileiros é machista, e entre os negros a maioria machista é maior.

Sabe o que quero dizer? Que é mais complexo que esse negócio de negro vitima e branco opressor ou indiferente. Também há negros opressores.

Mas, os negros opressores não tem que mudar de atitude em relação às mulheres e aos gays? É, têm. E aí está o problema com o seu discurso, Alex: você sempre parte do príncipio que negros não devem fazer nenhum esforço para mudar seu comportamento, só brancos que devem se esforçar nesse sentido. O resultado será que os negros se sentirão a vontade para agir contra brancos, e mais ainda se esse branco for mulher ou gay. Porque, assim como você acha certo dizer que o branco brasileiro é racista, generalizando, é mais certo ainda dizer que o negro brasileiro é machista e homofobo, generalizando também - e pode apostar que a homofobia e o machismo entre os negros é maior que o racismo entre os brancos!

Os gays europeus votam nos partidos de direita, sabe, Alex. Sabe por que? É que os partidos de direita querem expulsar os moreninhos que moram na europa, e esses moreninhos são homofobos ferozes: quanto mais moreninhos na europa, mais crimes contra os gays acontecem.

É, Alex, negros podem ser piores do que brancos. Contra gays e mulheres, são.

Acho que, antes de pensar em ajudar os negros vitimas de racismo, melhor faria você em tentar também combater o machismo e a homofobia dos negros. Senão, advinhe, Alex: você melhora a situação dos negros mas piora a situação dos gays e das mulheres.

Quer apostar?

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 10:34



Comentário de: Jorge Nobre · http://jorgenobre.unblog.fr/

Mas eu sou a favor das cotas nas universidades públicas. As cotas raciais irão desmoralizar a universidade pública. E para o Brasil começa a dar certo é preciso acabar com a universidade pública. A universidade pública é a saúva moderna: ou o Brasíl acaba com a universidade pública ou a universidade pública acaba com o Brasil. Temos que acabar com essas saúvas. E as cotas raciais serão nosso tamanduá! Vamos defender as cotas, Alex, eu te apoio nessa!

Por que acho isso? Ah, eu já expliquei porque aqui: http://www.interney.net/blogs/lll/2009/09/09/o_povo_quer_saber_1

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 10:35



Comentário de: Felipe

Falar de racismo com gente branca é como falar de patriarcado com homem. Poucos estão dispostos a enxergar.

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 11:39



Comentário de: Arthur

O Jorge Nobre é doidão mesmo hein?

"O resultado será que os negros se sentirão a vontade para agir contra brancos"

Acho que essa é uma das melhores frases que vai aparecer aqui por um tempo...

Golgo, serio você ta se esforçando pra não entender.

Racismo estrutural é um racismo da propria estrutura, que foi construida de um jeito que mantem os negros nas classes mais pobres da sociedade.

Nessa conjuntura, o negocio das cotas é esse mesmo, é o começo pra construir uma sociedade racista do outro lado, terminando finalmente na escravização da população branca pelos negros, que se apropriaram do estado pra usa-lo conforme seu interesse, como você bem percebeu aqui:

"Noutras palavras: ao invés de costurar outra roupa, tu propões despir um santo para vestir outro, alegando que agora é a vez do santo preto se dar bem em cima do santo branco, porque o tataravô do santo branco já se deu bem em cima do tataravô do santo preto."

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 14:33



Comentário de: alex castro

Por isso temos que imaginar soluções que realmente resolvam o problema, não repetir as tentativas que já se mostraram contraproducentes e que já foram banidas nos locais onde foram testadas, como é o caso das cotas raciais nos EUA.

po, golgo, eu moro nos eua, estudo e ensino em uma univ daqui, e as cotas nao só continuam positivas e "producentes" como, q eu saiba, nao foram banidas de lugar nenhum. vc fala esses absurdos com base em q?

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 15:12



Comentário de: alex castro

plausivel,

a diferenca entre culpa e responsabilidade é gigantesca...

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 15:15



Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com

Alex,
"a diferenca entre culpa e responsabilidade é gigantesca..."

Ser 'reponsável por' fazer algo significa ser passível de 'reponder por' ter ou não ter feito a coisa. Qdo vc responsabiliza todos por "solucionar os problemas atuais de nossa sociedade", vc tá automaticamente pré-acusando quem não contribuir pra solucioná-los. Se os problemas não forem solucionados, então já haverá culpados pré-estipulados na responsabilização.

Sorry, mas nem vc nem eu nem ninguém tá no mundo pra ser "responsabilizado por" fazer o q quer q seja; ninguém tá no mundo pra ter deveres desvinculados de direitos: é ISSO q é o Estado de Direito, é DAÍ q veio a abolição da escravatura.

Essa noção de "responsabilidade por solucionar os problemas atuais de nossa sociedade" é um rebento direto do uso gororoboso de palavras como "privilégio", q resulta em babéis difíceis de desemaranhar. Vc e muitas pessoas aqui tão usando essa palavra num sentido figurado e hiperbólico, mas SENTINDO a palavra em seu sentido lato. Daí vem o corolário, "Ah, se tenho privilégios, então tenho responsabilidades, né?", já embasado em premissas enganosas.

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 16:08



Comentário de: alex castro

bem, plausivel,

eu acho q eu to sendo anti-apocaliptico como sempre. nao to buscando culpados. nao to apontando o dedo pra ninguem e dizendo: foi vc. nao to achando q o mundo vai acabar. estou dizendo que a situacao eh bem mais complexa do que parece...

mas, vamos lá, se vc quer tanto assim, quem VC acha q sao os malvados culpados?

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 19:01




"po, golgo, eu moro nos eua, estudo e ensino em uma univ daqui, e as cotas nao só continuam positivas e "producentes" como, q eu saiba, nao foram banidas de lugar nenhum. vc fala esses absurdos com base em q?"

Salvo indução ao erro por um troll muito refinado, a informação de que a Suprema Corte estadunidense declarou a inconstitucionalidade de toda e qualquer discriminação racial - inclusive e explicitamente os sistemas de cotas - foi passada por um defensor dos Direitos Humanos residente em Washington D.C.

Lógico, pode acontecer aí o mesmo que no Brasil: define-se legalmente que qualquer discriminação racial é ilegal, mas por outro lado define-se legalmente que o sistema de cotas não é discriminatório e sim compensatório... aí é dose pra mamute.

Vou verificar.

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 20:47



Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com

Alex,
Usei 'apocalíptico' no sentido de "o fim tá próximo e se não formos bonzinhos, no fim vamos todos nos ferrar". Palavra mal-usada, talvez.

Tal como vc, não vejo culpa em lugar nenhum, nem culpa culpada nem culpa culposa. Mas tampouco vejo "responsabilidade por" solucionar problemas. Querer transformar a vida – q já é um pé-no-saco – numa ainda mais sacal TAREFA de pró-ativamente contribuir sempre pro "bem maior" é forçar a amizade. Eu recomendaria o suicídio coletivo.

Citando outra resposta q dei à Alessandra lá em meu blogue: "Só acho q, tal como no caso de tantas outras lutas, a bandeira do anti-racismo não deveria dizer "não ao racismo" mas "sim à cortesia"."

E cortesia não como uma "responsabilidade" mas como uma coisa legal q a gente pode fazer, nas várias esferas da vida em comum. Pq se vc acha q "a situação é bem mais complexa do q parece" e daí fala em categorias generalistas como ricos e pobres, negros e brancos, privilégios figurados e responsabilidades pró-ativas, então vc vai entrar em parafuso qdo cair a ficha da BARAFUNDA de sociopatias, semi-autismos, malignidades, presunções, distorções, incompetências, feiúras, carências, burrices, xenofobias, canhestrices, ilusões, &c &c &c q compõem a vida comum das pessoas de qqer raça, BEM antes de elas sequer pensarem em exercer cortesias, ¿que se dirá de considerar responsabilidades?

Minha vida (até agora) – como a da maioria das pessoas, suponho – foi uma enxurrada de fracassos homéricos pontilhada de pequenas vitórias; e sou branco, alto, bonito, de olhos verdes, inteligente, talentoso e culto. ¿;De onde vieram meus fracassos? ¿Quais são os "desprivilégios" como pedras em meu caminho? Eu sei, e não vou contar. MAS, se a primeira palavra dessa auto-descrição fosse "negro", ¿será q, pra me justificar, eu jogaria a mim mesmo a race-card e vestiria a interpretação pronta do preconceito? Pois é essa interpretação q vc tem estimulado aqui. "A situação é bem mais complexa do q parece" tá dizendo q só se chegará à solução coletivamente, com estudo, discussões, pesquisas, iniciativas institucionais, e toda a parafernália auto-referente das ciências sociais... qdo NA REALIDADE, a solução pra cada "negro" vai ser diferente e única — pq cada um é cada um, racismo já é crime e a História não acabou ainda.

Resumindo, não prescreva responsabilidades. Recomende cortesia.

PermalinkPermalink 27.09.09 @ 20:50




Outro Arthur:

"Racismo estrutural é um racismo da propria estrutura"

Sim, a água é molhada.

"que foi construida de um jeito que mantem os negros nas classes mais pobres da sociedade."

Isso non ecziste.


PermalinkPermalink 27.09.09 @ 20:51



Comentário de: cottonboy · http://www.fotolog.com/cottonet86

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH

quando voce acha que o Jorge Nobre vai finalmente entrar numa discussao do tópico ele termina com "a universidade eh a sauva bla bla bla"

HSUASUHASUHASUHAU misericordia

alguem arruma logo uma fazendo de formigas pra esse cara

PermalinkPermalink 28.09.09 @ 01:10



Comentário de: cottonboy · http://www.fotolog.com/cottonet86

Ps.:

" Isso non ecziste. "

Certeza? Entao divirta-se:
http://www.youtube.com/watch?v=JwWcfPC6isw

PermalinkPermalink 28.09.09 @ 01:12



Comentário de: Haline · http://www.halinices.blogspot.com

Ai, adorei esse post. Acho um saco qdo as pessoas ficam se justificando com "eu não faço", gente, pelamor né? Tem até lei pra enquadrar o cara q vai lá e xinga, menospreza e etc. O assunto é bem mais complexo. É do tanto que temos de racismo lá na raiz. Todos temos. Então o que pudermos fazer pra combater será ótimo e nunca o suficiente. Não xingar o negro é o mínimo né? Se alguém se sente confortável em dizer que ajuda não xingando, o cara só pode ser um puta racista.

PermalinkPermalink 28.09.09 @ 11:25



Comentário de: Tiago Lorenzo

Eu fico embasbacado com o fato de as pessoas não conseguirem apreender o conceito de estrutura.

Elas realmente acham que a sociedade é uma simples soma das individualidades?

Elas realmente acham que o racismo está "nas pessoas", e o racista é somente aquele que diz: "Negros são inferiores"?

Elas realmente acham que o machismo está somente nos indivíduos que dizem "Lugar de mulher é na cozinha"?

Que beleza. Não conheço mais nenhum homem que diga que um negro ou uma mulher são inferiores em algum sentido.
ÊÊÊÊÊ, viva! O racismo e o machismo acabaram!

Que visão esquisita da porra é essa?

PermalinkPermalink 28.09.09 @ 13:49



Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com/

Tiago,
Acho q não se trata de "apreender o conceito de estrutura". Se trata de aceitar ou não essa interpretação dos fatos.

Pra mim, é um exagero pouco pertinente aplicar essa expressão euaense ao Brasil. O conceito de "racismo estrutural" é criação euaense, um upgrade de "racismo institucional". É coisa deles lá, derivada de como as coisas acontecem lá. Eu respeitaria mais se tivesse sido uma criação brasileira, um entendimento brasileiro de como as coisas funcionam aqui.

Mas seja como for, vc há de convir q é super difícil definir exatamente o q é "racismo estrutural" e mostrar claramente como ele é ESPECIFICAMENTE estrutural. Suspeito eu q haja um ingrediente de deslumbramento com a PALAVRA 'estrutural', uma palavra q parece dizer "ah, se enxerguei a ESTRUTURA da coisa, agora entendi TUDO q tinha pra entender".

Daqui a pouco alguém vai criar, sei lá, "racismo sinergético", e aí todo mundo vai falar usar "sinergético" como se dissesse, "ah, se enxerguei a SINERGIA da coisa, agora entendi TUDO q tinha pra entender".

[modo sacana]
¿Por que será q ainda não se falou em "racismo sinergético" no Brasil?

Ah, deve ser pq essa expressão ainda não apareceu em inglês.
[/modo sacana]

PermalinkPermalink 28.09.09 @ 16:21



Comentário de: lucas

Arthur Golgo,

O "racismo esturural" é o Diabo. É a única explicação que dá pra tirar dos textos do Alex.

A teologia diz que a maior astúcia do demônio é nos convencer de sua inexistência.

O "racismo estrutural" é igualzinho: a maior confirmação de sua existência é o fato de várias pessoas afirmarem que ele não existe. Quanto menos evidências conseguirem levantar de sua ação, mais demonstrado está que ele se oculta em regiões profundas de nossas mentes!

Mas não sei, acho que o diabo é espiritual demais para entrar nos textos do Alex. O tal "racismo estrutural" deve ser alguém que tenta roubar o pote de ouro que a "luta de classes" quer alcançar, do outro lado do arco-iris.


PermalinkPermalink 29.09.09 @ 15:25



Comentário de: Alex Castro Email

O "racismo estrutural" é igualzinho: a maior confirmação de sua existência é o fato de várias pessoas afirmarem que ele não existe. Quanto menos evidências conseguirem levantar de sua ação, mais demonstrado está que ele se oculta em regiões profundas de nossas mentes!

hahahaahha "varias pessoas"! muito boa essa! "varias pessoas" são meia duzia de alucinados q comentam aqui no blog, como vc e o Golgo. até a Indy vê o q estou descrevendo - só que chama por outro nome.

Pra quase todo mundo que conheco, existem tantas evidencias do tal racismo estrutural do brasil q ele chega a ser auto-evidente.

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 15:47



Comentário de: lucas

alex, antes de dizer que algo existe, você tem que dizer o que é.

o racismo que não está nas leis, nem em atitudes concretas de pessoas reais, que não é causado por pessoas determinadas, mas por "toda a sociedade", por "todos nós", isso é apenas mais um Demônio.

se você quer dizer que existem muitas pessoas, talvez quase todo mundo, que participam desse tal racismo, se você mesmo se reconhece como parte disso, tudo bem. entregue-se à polícia. porque racismo é crime.

mas eu não participo de racismo nenhum, seja estrutural ou sei lá o que, e tenho certeza de muitas outras pessoas também não.

as pessoas são inocentes até que se prove o contrário, não se pode condenar "toda a sociedade" com base em meia dúzia de imbecis que habitam ou habitaram o seu mundinho.

se você só conhece pessoas racistas azar o seu.

ah, não, desculpa, eu esqueci. o racismo estrutural na verdade vem de atitudes inconscientes e invisíveis dos quais nos beneficiamos mesmo sem saber. aliás, quanto menos sabemos mais é óbvio que ele existe...

o problema do racismo é muito sério para ser atribuido a "toda a sociedade". precisamos saber objetivamente onde ele está para combatê-lo. senão vamos continuar eternamente pagando pra meia dúzia de idiotas que se acham cientistas participarem de "comissão de avaliação racial". vamos ficar eternamente presos a compensações que não ajudam nada, mas dão emprego pra militantes.

dizer que preto vai mais pra cadeia é uma constatação de um fato. não prova nada nem sobre existir ou não racismo (pode ser apenas uma correlação estatística sem relação causal - procura na wikipedia que vc vai conseguir entender) quanto mais que ele está entranhado em toda a sociedade.

mas eu te pergunto, alex, onde está o problema, em que lei, em que instituição, em que "atitude inconsciente"?

porque certamente não está na cabeça dos seus leitores.


PermalinkPermalink 29.09.09 @ 17:14



Comentário de: Alex Castro Email

lucas,

a explicação que vc está buscando está em cada texto da série Raça e, de fato, quase todo mundo entendeu. Como apontou o leitor Tiago, acima, se vc tiver conhecimento do conceito de estrutura, ajuda, mas não é imprescindível.

Muitos leitores, como parece ser o seu caso, ao invés de pararem pra pensar no mérito da coisa, já se sentem atacados e partem pra defesa. Ao me ouvir chamar a sociedade brasileira de estruturalmente racista, vc já se sente chamado de racista e parte pra mostrar que isso nao é verdade.

eu não participo de racismo nenhum, seja estrutural ou sei lá o que, e tenho certeza de muitas outras pessoas também não.

participa, sim. todos participamos, mas tudo bem. é complicado mesmo.

todos os termos que vc usa ("culpa", "inocentes até prova em contrario", etc) mostram que vc nao entendeu nem o suficiente do que está sendo dito pra poder refutar. eu estou falando de uma coisa e vc está falando de outra completamente diferente...

por exemplo:

o racismo estrutural na verdade vem de atitudes inconscientes e invisíveis dos quais nos beneficiamos mesmo sem saber. ... onde está o problema, em que lei, em que instituição, em que "atitude inconsciente"?

se vc acha que estou falando de "atitudes inconscientes", entao vc nao entendeu nada. nao é nem que vc discorda, entende? Vc nao entendeu o suficiente do que foi dito aqui pra poder discordar... vc está discordando de si mesmo, das suas proprias ideias que está projetando em mim, das ideias que vc acha que um cara como vc pensa que eu sou tem... eu nem participei do processo....

como sempre falo, se vc quiser começar um NOVO assunto nos comentarios, tudo bem, mas nao é disso que estou falando.

recomendo que vc faça o seguinte mantra. "o alex nao está me atacando. o alex sabe que eu sou inocente. nao é comigo. não é comigo."

quando vc finalmente se convencer dessas verdades acima, tente olhar a questão de uma forma mais neutra, sem achar que cada coisa que eu falo é uma acusação contra vc.

sao pessoas como vc q se ofendem cada vez q um estrangeiro fala mal do brasil. alguem falar mal do brasil nao quer dizer falar mal de vc como pessoa.

vc é vc, o brasil é o brasil, entendeu? duas entidades diferentes e distintas. um é grande, impávido colosso, e racista na sua estrutura. o outro é bem menor, está vivo e é meio burrinho.

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 17:33



Comentário de: Alex Castro Email

ah, mais um. vc disse:

as pessoas são inocentes até que se prove o contrário, não se pode condenar "toda a sociedade" com base em meia dúzia de imbecis que habitam ou habitaram o seu mundinho. se você só conhece pessoas racistas azar o seu.

de novo, pra falar um negocio desses, é pq vc nao entendeu NADA, ZERO! eu nunca falo em atitudes racistas individuais, isso nao tem nada a ver com o que estou falando, NADA, ZERO. nunca entro nesse merito. nunca falo de pessoas racistas, nem que conheço ou q não conheço. enfim.

se quiser participar da discussao q nem adulto, experimente ler os textos e dialogar com as coisas q estao escritas neles, nao com as coisas q estao na sua cabeça.

se quiser só ser o bobo da corte dos comentarios, junte-se ao golgo e ao jorge nobre e continue assim, eu estou me divertindo. é engraçado te ver argumentando consigo mesmo. :)

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 17:40



Comentário de: lucas

alex,

quando você fala que os brancos não tem capacidade para entender o problema do racismo, isso não tem nada a ver comigo. tudo bem, mas então é uma frase que não diz nada.

o que eu estou dizendo é justamente que não faz sentido falar do brasil sem falar nem dos brasileiros concretos, nem das leis brasileiras, nem das instituições brasileiras, nem dos comportamentos dos brasileiros etc. o seu "racismo estrutural" é um fantasma. não se refere a nada objetivo, a não ser que você ache que racista é a nossa geografia física. uma "estrutura" que paira acima de toda e qualquer qualidade objetiva não é estrutura nenhuma.

sua resposta padrão pra praticamente qualquer oposição é dizer que não foi isso que você disse. aliás, ótimo método, assim você posa de sabichão e pode chamar o seu leitor de burro, que não consegue acompanhar seu pensamento. se você explicasse o que você pensa (se é que pensa mesmo) talvez não se perdesse tanto tempo refutando aquilo que você não disse.

cada post seu usa as palavras de uma forma diferente. quando alguém te critica, você passa a usar a palavra "privilégio", por exemplo, num sentido diferente- mas mantém as conclusões tiradas para o outro sentido. chego à conclusão que você não diz absolutamente nada. nem tem nada a dizer.

alex, quem não entende é você.




PermalinkPermalink 29.09.09 @ 17:54



Comentário de: lucas

alex,

se você quer dialogar que nem adulto, experimente escrever o que pensa, em vez de fazer jogos de adivinhação em que chama de bobo quem não sabe de seus pensamentos secretos.

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 17:56



Comentário de: Alex Castro Email

lucas,

experimente citar o que eu digo na hora de responder. por exemplo, eu nunca disse:

quando você fala que os brancos não tem capacidade para entender o problema do racismo

fica dificil conversar com vc pq vc refuta coisas que eu nunca disse e q só existem na sua cabeça.... pq vc nao procura onde está o texto onde eu disse isso e me cita?

continuo me divertindo...

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 18:04



Comentário de: Alex Castro Email

se você quer dialogar que nem adulto, experimente escrever o que pensa, em vez de fazer jogos de adivinhação em que chama de bobo quem não sabe de seus pensamentos secretos.

eu tenho muitos e muitos pensamentos secretos. mas o que estou sugerindo é que ao inves de tentar adivinhar quais sao eles e dialogar com eles, vc experimente pegar as coisas q eu DE FATO escrevi e dialogar com elas.

entendeu, ou tá dificil?

como professor de literatura, eu canso de repetir isso pros alunos. vc nao pode simplesmente dizer que, sei lá, ismael e quequeg na verdade eram amantes gays, só pq vc quer... pega um trecho do texto que justifique essa posição e use-a.... demora um pouco até eles entenderem, mas tudo bem. sou pago pra ficar ensinando meus alunos, vc não...

em suma, não vou mais repetir o mantra basico: dialogue com o texto, nao com o que está na sua cabeça.

se quiser continuar fazer isso, fique a vontade, mas nao vou mais responder, vou ficar só me divertindo calado. ou vou te sacanear. sei lá, o q der na telha.

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 18:09



Comentário de: lucas

alex,

também tenho me divertido bastante! obrigado por me deixar a vontade. vou tentar achar um professor de literatura particular pra ver se ele me ajuda a não ficar de recuperação.

beijão,
lucas

PermalinkPermalink 29.09.09 @ 18:50



Comentário de: Amora

A diversidade intelectual daqueles que comentam esse blog é bem interessante. Eu me divirto horrores nesse lugar. Adoro quando "algumas" pessoas abrem a caixa de ferramentas e põem pra fora toda a sua pobreza de espírito...

Atrás de uma máscara todos nós somos mais sinceros, sem qualquer receio de mostrar nosso pior lado. Essa é uma das maravilhas da internet.

PermalinkPermalink 30.09.09 @ 08:58



Comentário de: Tiago Lorenzo

Dr. Plausível,

Não, não foram os americanos que "inventaram" o conceito de racismo estrutural e muito menos de estrutura. De onde vc tirou isso?

O conceito de estrutura é usado em ciências humanas em diversos momentos, por diversas correntes, sobre diversos assuntos.



PermalinkPermalink 30.09.09 @ 17:49



Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com/

Tiago,
Eu não ia dar uma dessas sem ter pesquisado, né?

"Structural racism" e "institutional racism" são conceitos criados na década de 60 por um ativista negro euaense chamado Stokely Carmichael (na verdade, ele nasceu em Trididad & Tobago, mas foi pros Euá com 2 anos, em 43).

Mentalize a situação do negros nos Euá na década de 60.
Mentalize o Carmichael analisando tudo e chegando ao conceito.
Agora mentalize o Brasil de hoje.
Hmmm.

PermalinkPermalink 30.09.09 @ 18:27



Comentário de: Tiago Lorenzo

Dr. Plausível.

Não, NÃO foi Carmichael e muito menos na década de 60 que o conceito de estrutura foi forjado. Ele é bem, bem mais antigo que isso.
É usado por diversos temas nas ciências humanas desde que essas começaram a se forjar enquanto "Ciências".


Falar de racismo estrutural, não é falar simplesmente de instituições formalmente e admitidamente racistas, como no caso americano.

Não é preciso que o racismo seja formalizado para estar estruturado. E o Brasil é a fina flor do exemplo disso.


PermalinkPermalink 01.10.09 @ 11:48



Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com

Tiago,
Eu não disse q o conceito de estrutura foi criado por ele ou naquela época. Disse q o conceito de 'racismo estrutural' e 'racismo institucional' como instrumento de análise foram. ¿Vc seriamente acha q eu teria dito q o conceito de estrutura foi "forjado" ali? Muito implausível.

PermalinkPermalink 01.10.09 @ 14:40



Comentário de: Edilene

Posso até passar um ano sem visitar o LLL, mas toda vez que volto me reapaixono. Obrigada por essa série incrível.

PermalinkPermalink 05.10.09 @ 10:06



Comentário de: Juju Camargo

A estrutura da qual o Alex fala é o SISTEMA! punto e basta!

O nosso sistema é que é racista, assassino e machista e várias outras coisas, ele está tão enraizado e é tão viceral que viramos "robôs". É preciso pensar muito e revolucionar muito para conseguir vencê-lo!

E outra coisa, essa briguinha de egos aqui nos comentários e é um dos alimentos do tal racismo que discutem!

PermalinkPermalink 13.03.12 @ 00:44



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