Liberal, Libertário, Libertino

Eu acho que ter filhos como 'garantia pra velhice' é uma sacanagem sem tamanho. Mas enfim, acontece.

Curioso é que, dentre as pessoas que conheço (90% sendo classe média, claro), a maioria esmagadora não tem filhos nem planeja ter tão cedo. As que tem 1 ou 2 (mais que isso, ninguém tem, mesmo os mais humildes), procuram se precaver para que não aconteçam mais 'acidentes'. A mentalidade está mudando.

Filhos estão sendo vistos como o que são no final das contas: despesa. Só conheço uma mulher na faixa dos 20-35 anos que fala abertamente que QUER filhos. Isso seria surreal a 20 anos atrás.

Eu reconheço que se eu tivesse filhos, não poderia ter largado o emprego e ir fazer a faculdade que sempre quis fazer.

Claro que eu poderia ter largado o emprego e fazer a faculdade mesmo com filhos, mas para isso eu teria que esperar mais pelo menos uns 2 anos para a poupança-faculdade (o que vai me sustentar nesses 5 anos) ficar mais gorda.

Alex, eu entendo filhos e o casamento.

(Desde já digo ser contra tal instituição. Filhos, não sei, mas não os quero.)

São raros os casos dos pais que querem ter filhos e não abdicam dos seus planos pessoais para o bem da prole, salvo, é claro, aqueles sem noções. Nesse sentido, os filhos são uma prisão, sim.

Por outro lado, não seria o casamento também uma prisão? Mesmo que seja um relacionamento aberto e coisa e tal, a instituição em si não seria ela mesma opressora?

Eu creio ser o casamento mais ou menos o inverso do que está exposto no Desobediencia Civil, do Thoreau, que voce sempre cita, em que ele diz que o máximo que o Estado pode fazer é te pôr atrás das grades, sem com isso interferir no seu pensamento.

Mas não será errado pensar assim? O pensamento não seria válido somente quando vivido? Com o casamento não seria a mesma coisa? Não seria essa má conscinência?

Como dizer "Sou Livre" se compactuo com uma instituição que tem, por natureza e função, de reprimir a escolha de possibilidades do homem e da mulher?

Abraços.

* Correção:

Alex, eu entendo filhos e o casamento como prisões.

Não digo que sem filhos é mais fácil. Digo que com filhos é muito difícil levar uma vida estóica como foi a escolha do Alex.

Claro que ter filhos já é uma escolha e, se não significa cair automaticamente nas garras do sistema, significa que é mais trabalhoso e desafiante não se deixar ser sugado por ele. Falar que quem não tem filhos tem uma vida sem graça, sem plenitude não é verdade universal. Vale para uns e não vale para outros. Gente, tudo é escolha ! Mas escolher não é fácil não é ? Implica em renúncias e possibilidades de arrependimento.

Tenho 40 anos e 1 filho (14). Amo este garoto e não consigo me imaginar sem ele. Vivo em São Paulo e trabalho das 9:00 às 18:00 (e muitas vezes até às 20:00) com a bunda na cadeira e os olhos em um monitor, submetendo-me ao chefe e aos clientes. Não me orgulho disto. Sou simpatizante da filosofia de vida do Alex mas, com se vê, estou distante dela. Foi um escolha. Tenho despesas relativamente altas e gasto cerca de 80% do meu salário líquido. Tento economizar bastante, mas sem deixar de tentar dar o que acho que seja melhor para que meu filho faça as escolhas dele. É muito difícil ! Sinto os medos que o Alex descreve e, infelizmente, me encaixo na categoria "bundão" dele. Poderia relaxar mais, mas tenho a fixação de, aos 45 ou 47 anos (no máximo) sair da corrida dos ratos. Enquanto isto vou levando a vida tentando ao máximo equilibrar o trabalho e as obrigações com o que eu realmente gosto de fazer (ler, escrever, tocar meu violão e curtir o ócio).

Em tempo, acho que esperar que os filhos cuidem de você na velhice é bobagem. Se acontecer seria uma (grata) surpresa. O ideal seria ser (o máximo) independente deles .

Abs

O problema é que nego nos posts tá abordando a paternidade como investimendo. Mais especificamente, como aposentadoria. Investir em filhos na juventude para colher algum benefício na velhice.

Ou será que eu entendi tudo errado?

Ter filhos não é para qualquer um. Não é toda pessoa que tem saco para suportar choro de criança, para trocar fralda, dar banho, limpar bunda suja, dentre outras tantas obrigações, ensinar a falar, a comer, a segurar um garfo, a cortar um bife, a amarrar o cadarço do sapato... Já cansei de ver na TV e na vida cotidiana casos de pessoas que tiveram filhos e depois largaram-nos ao deus-dará por não ter paciência com eles. Vi uma vez o caso de uma mulher que colocou o filho do lado de fora da casa por não aguentar mais ouvir o choro dele, sem contar os inúmeros casos de pessoas que colocam os filhos na lata do lixo. Ou seja, pôr uma pessoa no mundo é uma responsabilidade desgraçada que poucas pessoas estão preparadas para arcar.

Essa história de que "ter filhos é bom porque assim nós teremos quem tome conta de nós na velhice" é ilusão pura. Quantos casos vocês já viram de pessoas que dedicaram os melhores anos das suas vidas aos filhos, e foram colocadas por estes em asilos no momento em que mais precisavam do apoio deles?? Quantos casos vocês já viram de filhos que só estão "tomando conta" dos seus pais e mães só para subtrair-lhes o dinheiro da aposentadoria? Já cansei de ver casos de filhos que se estapearam - e outros que ainda se estapeiam - só para receberem o direito de pegar o benefício dos pais.

No bairro onde eu moro mesmo há uma pessoa que saiu da casa da mãe, furtou-lhe o cartão de benefício, vai ao banco todo mês pegar o dinheiro da aposentadoria e não repassa um centavo sequer a mãe. Ao invés disso, usa o dinheiro para trocar de cabelo todo mês. Por conta disso, o apelido dela aqui na rua é "fulaninha mega-hair".

Há cerca de cinco anos eu estava assistindo a um programa de TV comandado pelo professor Luiz Almeida Marins Filho, e na oportunidade ele contou que certa vez foi convidado para jantar na casa de um grande empresário brasileiro. Ao chegar lá, foi servido por uma empregada doméstica bem idosa. Depois que ele terminou de jantar, a senhora aproveitou um momento de distração do anfitrião e chamou o professor até a cozinha. Lá, ela lhe disse o seguinte: "olhe, eu sou mãe dele. Ele me trata como empregada porque tem vergonha de mim. Ele tem vergonha de mim porque eu não estudei, mas eu me acabei de trabalhar para que ele pudesse estudar e ser o empresário rico e poderoso que ele é. Apesar disso, eu não posso falar mal dele porque pior seria se ele tivesse me colocado num asilo". O professor até chorou ao contar esse caso.

Usei esses exemplos para dizer o seguinte: quem quiser ter filhos, tenha, mas não fique pensando que eles ficarão ao seu lado para todo sempre e muito menos que reconhecerão o esforço que vocês fizerem para criá-los. Estejam preparados para serem jogados num asilo no momento em que os vossos filhos perderem a paciência com vossas excelências.

Outra coisa: respeitem o direito de quem diz que não quer ter filhos. Os meus irmãos já tem filhos, as minhas irmãs também, e eu fico puto da minha vida toda vez que alguém para na minha frente e diz "só falta o seu".

Alex, li o seu texto "A Decisão de Não Ter Filhos" e o achei muito bom. Gostei particularmente do momento em que você diz que retruca os malas que ficam enchendo a sua paciência perguntando se eles já tiveram vontade de comer merda. Vou até adicionar essa resposta ao meu rol de favoritas.

Eu acho que ter filhos é uma opção pessoal, de cada um; e que não deveria ser negada enquanto não compromete o desenvolvimeto e continuação da sociedade.

Fato esse que está muito, mas muito longe de acontecer. É de conhecimento público que tem um grande número de pessoas no mundo, e em certas situações isso traz mais problemas do que benefícios. Em alguns casos (Provavelmente a maioria dos casos) não ter filhos ou ter poucos filhos e uma decisão coerente, correta e sábia.

Na verdade, eu quase nunca penso na questão... Se nem em casamento estou pensando, que dirá em filhos?

achei melhor esclarecer algo aqui: quando eu disse: "ter filhos pode significar que eles vao tomar conta de voce no futuro...", eu estava me referindo a voce ter dito que vai ter que pagar o aluguel da tua mãe (voce, o filho, cuidando da tua mae), e de que voce tinha dito que não quer ter filhos. Em hora alguma eu quis dizer que voce TEM que ter filhos, ou coisa do tipo. Na verdade acho ótimo que existam pessoas que não querem ter filhos. Quanto à isso, querer ou não no futuro é um crapshoot - e não significa nada, eu acho. O ponto da coisa é que o momento passa, e o futuro distante vira próximo, depois vira presente, e sem filhos, nao tem nem isso como respaldo (by the way, eu não acho que as pessoas devam se pendurar nos filhos, at all - eu só quis dizer que voce NEM ESSA possibilidade tem/terá, só isso - nem foi uma crítica).
Eu vivo um vida "boa", por assim dizer. Mas trabalhei bem duro pra isso. Hoje trabalho pouco (como disse, faz dois anos que nao trabalho) e quando tenho gig, viajo uns 2 ou 3 meses por ano no máximo, e ganho mais do que ganharia trabalhando o ano todo num estúdio, por exemplo. Tenho (quase) dois filhos, um de 14 meses, e uma chegando em junho; casei faz dois anos, em Las Vegas, com uma brasileira, que enquanto espera a documentação, também nao pode trabalhar. Temos casa, dois carros, e gastamos bem (demais até com mercado e alguns luxos. Construo móveis como hobby (e pra casa, claro) e aprendo tudo o resto pra consertar a fixer upper que compramos (sou desde eletricista até encanador e pedreiro, self taught) - conheço o mundo todo sem ter gasto um dólar pra isso (com exceção de Puerto Rico, que fui duas vezes pagando eu mesmo, e Amsterdam, quando namorava uma garota de lá - pegava avião pra passar 2, 3 dias lá, e voltava). O que quero dizer com tudo isso é que acho possível até ter uma vida mais na boa, COM filhos e esposa. Sou a prova viva disso. Mas eu sei também que se não tivesse tido uma vida privilegiada (como disse, via bolsa de estudos no dante alighieri) e não tivesse capacidade de entra no primeiro lugar do vestibular, eu provavelmente nao seria tão bom no que faço, e precisaria trabalhar muito mais pra conseguir o que tenho. Eu te considero uma dessas pessoas também. A verdade é que eu tenho quase certeza que voce vai se virar bem na velhice. Mas disso o teu plano não fala, é isso.

"Quanto à isso, querer ou não no futuro é um crapshoot - e não significa nada, eu acho." - eu quis dizer "quanto a voce querer ou não ter filhos no futuro..." que alguem disse que voce VAI mudar de idéia. É isso.
Ah, outra coisa: eu tenho 40 anos. Quando eu disse também que "voce é novo, depois isso muda", eu sabia da sua idade, e de que nós temos quase a mesma idade. Eu quis dizer, mais uma vez, que o "eu nao me preocupo com o futuro" só funciona quando a gente tem mesmo 20, 30, 40 - até 50. Mas depois disso, já complica dizer que "o futuro" está longe.
(quanto ao teu apê, eu acho a idéia do bujão de gás excelente - deve durar pelo menos uma temporada, e voce só gasta o que usa. Eletricidade não sei, tem como cortar e só religar quando voce estiver chegando? Acho muito, voce gastar quase 300 reaís por ano durante o tempo que não está usando, pra cada utility...)

eu acho que esse povo não se basta por si só e fica ai depositando todas as fichas nos filhos, credo, que vida vazia ter q viver pra se completar em outro, eu me basto por mim mesma.

acabei de ler sobre o gas de bujão ser proibido, e o ligar/desligar ser complicado (eu uso google reader, e os comentários chegam atrasados) - então esquece. Realmente aqui é ridículo, um telefonema e tudo se resolve. Hoje acho o chuveiro elétrico (do tipo brasil, corona) um absurdo - 220V na tua cabeça, ligado NA ÁGUA! Mas é preconceito, a grande maioria do povo brasileiro usa isso (já usei muito), e a piscina era também aquecida com eletricidade (eu tinha uma escola de natação em São Paulo que funcionava durante o inverno com água super quente pras aulas) - mas enfim, se não pode usar bujão pro fogão, nao interessa mudar o chuveiro...

Também acho sacanagem ter filhos pra ter enfermeiros na velhice. E acho uns caga-regras pela-saco quem vive enchendo a paciência de quem não quer ter filhos. Ter filhos não é garantia de velhice "tranquila". Um texto bom sobre o assunto saiu há algum tempo na revista do Globo, "Filho é pra quem pode!", escrito por uma mulher que não quer ter filhos. Como é de se esperar, a autora recebeu uma saraivada de críticas e até ofensas ao seu caráter.

Bom, a personagem do "A casa dos budas ditosos" arranjou uma maneira interessante de se garantir na velhice sem depender de filhos. He he he

Em relação ao primeiro comentário, acho que só alguém bem superficial, vazio, pode considerar q filhos são necessários para completar nosso projeto de vida. Provavelmente é alguém que se mata de trabalhar o dia todo e só quer chegar a noite em casa, abrir uma gelada e sentar na frente do Jornal Nacional esperando a novela começar...Entendo o desespero da finitude da vida, mas filho é a pior das opções se o seu objetivo é se eternizar.

Sobre o segundo, ter filhos deveria ser uma opção, pelo menos pra pessoas inteligentes, então não adianta fazer bico e dizer: "é fácil falar, vc n tem filhos", como se isso fosse um câncer.
Já o terceiro foi um completo babaca. Se sua vida é muito legal tendo filhos isso não te dá o direito de afirmar que a vida de quem não os têm é sem graça... é uma opção sua. E creio q o Alex tenha pensado a respeito de ter filhos no momento em que decidiu o projeto de vida q gostaria de ter. Quem diz que ele vive assim porque não tem filhos deve imaginar que ele acabou de ler o comentário e pensou: "Puxa, é verdade, n tinha pensado nisso! Pára td, pára td que eu preciso mudar meu projeto de vida agora! Eskeci dos filhos!"

Agora, sobre o último,já não basta o risco de botar um filho num mundo desses em que vivemos, o *%$# ainda quer botá-lo pra servi-lo na velhice!

A Maria trabalha o dia inteiro para criar seus 14 filhos adotivos, o Zé mora sozinho numa caverna no interior de Minas, onde passa os dias meditando; a Kátia F. troca o dia pela noite e tem 21 amantes e Francisco mora na casa de amigos e só trabalha quando quer. O que todos têm em comum é que, um belo dia, talvez por livre e espontânea vontade, talvez por acidente do destino, pararam de fazer o que seus pais e a TV diziam que tinham que fazer e passaram a fazer outras coisas que, para cada um deles, eram mais importantes. É difícil, e claro que há sacrifícios, mas eles preferem assim.

O mais engraçado é que a felicidade deles é a mesma do João, que trabalha de 9 às 6 num emprego mediano, tem 2 belos filhos, o carro do ano e um bom plano de aposentadoria. É difícil, claro que há sacrifícios, mas ele, ao contrário dos seus colegas de trabalho, não trocaria essa vida por nada desse mundo.

Não entendo muito bem essa necessidade que todo mundo tem de justificar a própria escolha com o apontar dos dedos àqueles que fizeram a escolha oposta. Não basta justificar a própria escolha com as próprias razões?

puxa, ter filhos para projetar sobre eles nossas necessidades é a pior justificativa possível

é tão fácil entender o sucesso do twitter: ninguem hoje em dia lê mais que um parágrafo. Até email eu já desisti de "conversar", mando nota, assim dá certo. O problema são os as*holes que QUEREM falar algo, não importa: ler a coisa toda não é importante. (ou isso, ou é ignorante mesmo e não entende o que lê - FILHO É CARO PRA CACETE. Em todos os aspectos, desde a grana que voce precisa pra manter o filho, como o dinheiro que voce deixa de ganhar quando está CUIDANDO do filho. Imaginar que ter filhos pra garantir o futuro, a velhice, é idiotice; achar que alguém está REALMENTE sugerindo isso é burrice pura. Se eu pegar a grana que vou gastar (e deixar de ganhar) com meus filhos, e economizar, até de uma forma conservadora (poupança) eu vou ter o suficiente pra me virar na velhice, sem precisar de alguém/ninguém. Da minha parte, o "voce não vai ter filhos, então nem pode contar com isso" veio LOGO DEPOIS que o Alex disse que ele vai ter que (provavelmente) pagar o aluguel da mãe dele - pra tirar isso da equação, da pergunta: "e quando não puder mais fazer frila, paga o aluguel como, come come, paga remédio/hospital como?" - e a resposta do Alex foi sempre "eu morro no dia seguinte", ou "por que voce acha que todo mundo se preocupa com o futuro?" - foi isso. Esse lance de ter filhos é totalmente à parte, sorry. Como eu disse, tem gente que deveria ser proibida por lei de ter fihos, if you ask me. O filipe por exemplo tem ódio demais de tudo e todos pra poder cuidar de um filho, a Nadia (comentário no "um pouco sobre esse blog") entendeu que a vida é uma merda mesmo, que o melhor é dormir o tempo todo, afinal, vamos todos morrer - ah, e no meio tempo, não deixe de ler um monte de livro (clássicos, daqueles que o Alex falou tão bem sobre "ter nas prateleiras pros outros verem") - que quem acha que escrever livro é necessário pra se ter vivido, é um trouxa. Claro, desde que existam os trouxas (alex como escritor incluído)pra escrever os livros que ela quer tanto ler enquanto a morte não chega. Mas pelo menos no caso dela isso tem solução: depressão em muitos casos é decorrente de desequilíbrio químico - nada que uns remédios não resolvam. (claro, aí não dá pra ter vida monástica, que não vem com seguro saúde, e remédio + tratamento custam caro - ó, dilema!)

Eu só achei uma frase interessante no seu outro post sobre não ter filhos, de que é responsável demais para aceitar uma incumbência que não sabe se conseguirá manter. É um encadeamento lógico, mas, por outro lado, ninguém pode jamais saber, né?
E a possibilidade maior é de que ninguém dê conta, mesmo.

Quem realmente quer ter filhos e se dedicar a eles sacrifica um bocado de liberdade, de tempo e de dinheiro. Mas se isso for parte de seu projeto de vida pessoal, e daí? Daí que deixa de ser uma prisão e passa a ser uma das suas fontes de prazer e felicidade. Ao optar por ter filhos, eu sacrifiquei muitas noitadas de bares e bebedeiras, deixei de fazer viagens ao exterior e tenho horários mais rígidos. Mas me sinto muitíssimo feliz convivendo com minha prole, então estou não numa prisão, mas vivendo a vida que quis e escolhi.

Meg, justamente! Mas vc, que é leitora arguta, acho que deve ter percebido que nao sou contra filhos, nem acho q as pessoas nao devem ter filhos, nem acho que filhos sao uma prisao.... Acho que sao uma OPÇAO, uma escolha de vida...

Não tenho filhos, não quero ter e ponto. Qual a minha justificativa? Quando votei para presidente e poderia, potencialmente, alterar a vida de milhares de pessoas, não precisei justificar nada. Não vejo porque uma escolha pessoal precise ser tão bem justificada.
Agora, para o argumento de quem vai cuidar de mim na velhice:
1) A velhice dos sonhos seria ficar jogando torneio de boliche Wii numa casa de repouso (procura no you tube, quem ainda não viu) com outros idosos, pagando isto com uma aposentadoria ou coisa assim, não com o dinheiro dos filhos;

2) Um pouco mais "pé no chão" seria não presumir que vou jogar Wii num asilo, até pq quando eu estiver velho acho que Wii vai estar fora de moda. Eu me pergunto se na minha velhice vai existir água potável, terra seca, humanidade, temperatura que possibilite a presença de vida e outras coisinhas; não se eu deveria ter filhos para me bancar. Será que vai existir mundo, sistema financeiro e água potável daqui a 30 anos? Em resumo: Minha geração vai ter velhice? Se eu fosse me preocupar com alguma questão, seria essa daí, não repensaria a idéia de ter filhos não...

Filhos são apenas uma das possíveis "coisas maiores" do meu comentário que você citou no seu post. Outros exemplos são uma obra, um legado, uma contribuição qualquer para o mundo.
Se você não quer filhos, tudo bem. Mas continuo com a impressão de que falta algo no seu projeto de vida, uma disposição para assumir compromissos duradouros, um medo excessivo de cair numa dessas "prisões" que você descreve. Esses compromissos tem seus riscos e ônus, mas são eles que dão graça à vida.

durval, como é q vc sabe qual é o meu projeto de vida???

Agora eu li lá no seu post sobre a decisão de não ter filhos. Você disse:
"Admiro quem tem filhos. Acho que são pessoas mais corajosas que eu."
Em resumo, é esse meu ponto! Talvez esteja faltando coragem para se compremeter, não só com filhos, mas com qualquer causa maior maior que limite suas escolhas. Decidir se você é de esquerda, de direita ou de centro, passar a se levar um pouco mais a sério.

durval,

sim, *vira o rosto pra cima, olhar sonhador e esperançoso* um dia eu serei mais como você!

Não há dúvida de que a opção por ter filhos tem impacto nas escolhas econômico-financeiras que fazemos a partir do momento em que eles nascem. Não dá para deixar de levar em conta que praticamente todo o seu orçamento será definido em função dos filhos (não necessariamente seu dinheiro será inteiramente gasto com eles, mas as decisões quanto a onde morar, onde passar as férias, etc etc são definidas em boa parte pelo fato de se ter filhos).
Mas como você diz, Alex, é uma questão de opção. Acho que em se tratando do universo que estamos pensando aqui, ou seja, pessoas de classe média, com acesso tanto a informações quanto a recursos de saúde e tal, podemos considerar que ter filhos é, sim, uma escolha - tão válida quanto a de não tê-los.
Acho que fazer a crítica à prisão Dinheiro alegando a necessidade de ter filhos é sair pela tangente e não discutir o tema principal.
Os exemplos que você cita são absolutamente pessoais, pois obviamente os posts contam a sua trajetória - e a sua escolha, como qualquer leitor atento deste blog sabe, foi por não ter filhos.
Mas os conceitos que você expõe podem ser extrapolados para pessoas em outras situações, que fizeram outras escolhas. Pelo fato de ter um filho pequeno, que depende de mim, não me sentiria confortável
para tomar uma decisão radical como sair de um emprego que me paga X e em compensação toma Y do meu tempo. Questão de opção. Mas eu sei as concessões que estou fazendo, e por que estou fazendo, e sei quais são os preços que pago por isso. Tudo bem. Ainda assim, leio seus textos e consigo extrair para a minha realidade muitas ponderações interessantes - e, pragmaticamente falando, úteis para meu planejamento financeiro. Aliás, eu estava mesmo esperando uma oportunidade para te dizer que sua visão sobre o cheque especial (como 'dívida' e não como 'crédito') mudou a minha vida (espero que para melhor, hahaha).
Bjs

Mauro Tatitni, de onde vc tirou que eu tenho ódio de tudo e de todos?

Falta coragem pra ter filhos?
Acho que é exatamente o contrário, muitas pessoas tem medo de NAO ter filhos e ficar sozinho na velhice.
Filhos tem vida propria, esperar que eles deem sentido a sua vida nao é legal nem para os pais e nem para os filhos.

Sem entrar no mérito da escolha sobre ter filhos (que pelo menos DEVERIA ser uma escolha), para quem acha que ter filhos é útil para ser sustentado na velhice ou ter companhia, aqui vai um cálculo simples:
- Se você gasta mil reais por mês com filho (contabilize tudo: escola, comida, roupas etc), algo razoável para a classe média, nos 18 anos que sustentá-lo, juntaria quase 700 mil reais, num investimento com rendimento mensal de 0,4% (menos que a poupança). Supus vc começar a juntar isso com 28 anos (teria filho com essa idade) e, depois dos supostos 18 anos (vc teria 46), segurar a grana até completar 60 anos.
Isso dá uma renda mensal para o resto da vida (com a mesma aplicação) de mais de 2500 reais, suficientes para contratar pessoas para ficar do seu lado, sem contar outras fontes de renda, como aposentadoria e coisas compradas ao longo da vida.
- Se for até 22 anos do filho virtual (contando a faculdade), a renda mensal futura passa de 3500 reais, com o montante final ultrapassando 900 mil reais.

"1) A velhice dos sonhos seria ficar jogando torneio de boliche Wii numa casa de repouso "

hehe, já tinha pensado sobre isso, acho que isso vai virar tendencia por aqui e no mundo daqui a algumas décadas: velhos vivendo num asilo como se fossem jovens numa republica. Nada de ficar deprimido por estar longe dos filhos, pelo contrario. Pensando no quanto a tecnologia vai evoluir nas áreas do entretenimento e da medicina, dá pra fantasiar um hedonismo desenfreado e prolongado que vai durar até a morte, lá pelos cento e tantos anos. Mas acho que a nossa mentalidade muda ao longo do tempo, e talvez fiquemos preocupados demais com coisas estranhas como "legado". Espero que não.

Adorei a necessidade de se escolher se é de esquerda, direita ou centro. Preto no branco pra mim é café-com-leite. E olha que a tonalidade muda de pessoa pra pessoa.

"ter filhos pelo menos pode significar que eles vao tomar conta de voce no futuro "

Eu tenho uma amiga que estava na dúvida se fazia ou não um doutorado. Uma outra amiga que estava concluindo o doutorado disse pra ela que ela tinha que se perguntar só uma coisa: "Eu faria um doutorado mesmo se soubesse com certeza absoluta que eu não conseguiria um emprego na área no final?" Se a resposta for sim, pode fazer. Se a resposta for não, nem tente.

Pois eu acho que o mesmo vale para essa questão de ter filhos para que alguém cuide de vc no futuro. Conheço muita gente que na primeira oportunidade colocou o pai ou a mãe no asilo e se aparece pra visitar uma vez por ano é muito. E o que fazer se o filho morrer antes de vc?

Sei lá, às vezes me acho meio egoísta por não querer ter filhos mas acho que esse motivo é ainda mais egoísta... and it can backfire...

"sim, *vira o rosto pra cima, olhar sonhador e esperançoso* um dia eu serei mais como você!"

Lamento que você pense que eu venho aqui para mostrar como eu sou fodão ou para demonstrar que meus pontos de vista são mais evoluídos que os seus.

Estaria mais no contexto se você virasse o rosto pra cima e dissesse "um dia serei mais velho". Só isso.

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Então deixe a loteria um pouco de lado, coma em casa ao invés de gastar os 12 reais (no Brasil) comendo fora e utilize esta fortuna ) neste espantoso sistema de fazer dinheiro!!! Não tem como perder!!!!!!!!. Você então pergunta: 'Como fazer isso exatamente, sem dar problemas?' E eu te respondo: ENTAO AÍ VAMOS NÓS!!! *** A LISTA DE NOMES ESTA NO FINAL DESTE ARTIGO *** Ok, leia tudo isso cuidadosamente. Imprima estas informações, se quiser, para que você possa facilmente utilizá-las como referência quando precisar. INSTRUÇÕES: 1° PASSO: Pegue um pedaço de papel e escreva nele o seguinte: 'Por favor me coloque na sua lista' . Isto cria o serviço a partir do sistema de ganhar dinheiro e o torna TOTALMENTE LEGAL. Se você não gosta da idéia de mandar R$2,00 para alguém, tenha em mente que você esta pagando esta quantia para um serviço legal. Tenha certeza que você incluiu o seu nome e endereço. Eu asseguro a você, novamente, que isso e complemente legal!. 2° PASSO: Agora dobre este pedaço de papel em volta da nota que você vai mandar (nada de cheques ou vales), os coloque em um envelope e mande para as seis pessoas da lista. Dobrar o papel em volta da nota assegura que o dinheiro vai chegar. 3° PASSO: Agora leia cuidadosamente, que ESTA É A PARTE QUE FALA COMO O DINHEIRO VAI CHEGAR ATE VOCÊ. Elimine o primeiro nome da lista e em seguida reordene a lista de 1 a 5, ou seja ( 2 torna-se 1, 3 torna-se 2 e assim sucessivamente). Agora coloque o seu nome e endereço como o sexto da lista. 4° PASSO: Agora faça o Upload (Mande) do arquivo para quantas Áreas de Redes de Mensagens e áreas de arquivos (fóruns ou newsgroups ou mural de recados) forem possíveis. Coloque como descrição algo como: 'Precisa de grana urgente? Aqui esta a solução!' ou 'Precisa de dinheiro para pagar o que deve??', etc. E quanto mais Uploads você fizer, mais grana você vai ganhar, e é claro, mais grana os outros da lista vão ganhar também. O SEGREDO DESTE SISTEMA É A HONESTIDADE DOS PARTICIPANTES E CONSEGUIR 5.000% DE LUCRO NESTE SISTEMA!! Você vai se maravilhar com os benefícios, pode acreditar!! Determine um número concreto de Uploads que vai fazer, um mínimo de 200 Uploads. E tenha sempre em mente que quanto mais Uploads você fizer, mais grana você fará. 5° PASSO: Este é o passo que eu mais gosto. APENAS SENTE-SE E APROVEITE A VIDA PORQUE A GRANA ESTÁ A CAMINHO!! Tenha em mente que geralmente apenas uns trocados aparecem em 2 semanas, mas na 3 e 4 semanas, uma tempestade de GRANA VAI DESTRUÍR A SUA CAIXA DE CORREIO de tão cheia!!!! E tudo o que você precisará fazer é pegar a grana e tentar não gritar muito alto, quando perceber que FINALMENTE CONSEGUIU ALCANÇAR SEUS SONHOS, e ficou cheio da grana!!!!!. -----COMO POSTAR NOS NEWSGROUPS------ Etapa 1: copie e salve este artigo em seu editor de texto.(selecione o texto, clique em Editar e Copiar, abra seu editor de texto e clique em Editar e Colar, depois clique em Arquivo e Salvar como.txt). Etapa 2: Faça as devidas alterações neste artigo, incluindo seu nome na sexta posição da lista. Etapa 3: Salve novamente o arquivo. Clique em Editar e Selecionar tudo. Clique novamente em Editar e Copiar. Etapa 4: Abra seu navegador, Netscape, Internet Explorer ou algum outro qualquer e procure vários newsgroups (fóruns on-line, cadernos de mensagens, locais de conversa, discussões) e poste uma mensagem nova em cada MURAL ou ÁREA, ou NOVO TÓPICO etc. Etapa 5: Para postar nesses newsgroups. No campo destinado para digitar o texto ou mensagem a ser enviada para o fórum ou newsgroups, clique com o botão direito do mouse. Em seguida clique em colar. Como Assunto ou título, digite um nome que chame atenção, como o meu, ou invente algo parecido. Clique em enviar e pronto, você acabou de enviar sua primeira mensagem! Parabéns... Etapa 6) Selecione outro newsgroups e repita o passo 5. Faça isso para no mínimo 200 newsgroups. Pronto você logo começará a receber dinheiro pelo correio. Dica: Procure sites famosos CADÊ, TERRA, BRTURBO, PROGRAMAÇÃO, UOL, etc. que tenham fóruns e poste lá também pois são os mais visitados e lembre-se as suas postagens em fóruns são mais vistas no mesmo dia por milhares de pessoas o que quer dizer que você pode postar várias vezes em um mesmo fórum em dias diferentes,legal né, isso é a informática a nosso serviço. Pronto! Você logo começará a receber dinheiro dentro de dias! Você pode querer alugar uma Caixa Postal devido à grande quantia de correio que você eventualmente receberá. Se você desejar ficar anônimo, pode inventar um nome, contando que o endereço esteja correto para você receber o dinheiro. CONFIRA SEU ENDEREÇO!!! * * Agora o COMO TUDO ACONTECERÁ para que você receba muito dinheiro Pessimistamente vamos dizer que das 200 mensagens que eu enviei, diga que eu receba só 5 respostas um exemplo muito baixo, então receberei R$ 10,00 com meu nome na posição #6 na carta. Agora, cada uma das 5 pessoas que há pouco me enviaram R $2,00 enviam mais o MÍNIMO 200 mensagens para outros lugares diferentes, cada uma com o meu nome agora na posição #5 e só 5 pessoas respondem a cada uma dessas 5 pessoas 30 pessoas honestamente participarem de um total de 1200 mensagens para várias pessoas, um exemplo muito baixo mesmo, isso é mais R$50,00 para mim. Agora esses 25 cada faz 200 postos MÍNIMOS com meu nome na posição #4 e só 5 respondem para cada um dos 25 que enviaram, eu receberei então mais R $250,00. Agora essas 125 pessoas postam o MÍNIMO 200 com meu nome na posição #3 e só 5 respondem cada, eu ganharei mais R$1252,00! OK. Agora aqui é a parte divertida, cada dessas 625 pessoas posta para um MÍNIMO 200 newsgroups diferentes com meu nome a posição 2 e cada um só recebem 5 retornos. Isso me rende mais R$6.250,00!!! Essas 3.125 pessoas também vão mandar mensagens a 200 newsgroups com meu nome na posição #1 e se ainda 5 pessoas dos 200 newsgroups de cara reagem eu receberei $31.250,00! Com um investimento original de só R$12,00! Incrível! Quando seu nome sai da lista você só precisa enviar mais R $12.00 e colocar seu nome na posição 6 de uma nova mensagem e postar mais 200 mensagens novamente. Você deve lembrar que milhares de pessoas estão entrando na Internet no Brasil e no mundo inteiro e estão lendo estes artigos todos os dias, assim como você agora!! Você deveria pegar R$12,00 e tentar ver se funciona?? eu acho que sim, umas pessoas disseram 'E se isso não der o retorno esperado? ' O que são seis reais hoje quando há muito mais chance de realmente funcionar. Quais as chances disso acontecer quando milhões de pessoas honestas como você estão se juntando a esse grupo?. Estima-se que entre 20.000 e 50.000 novas pessoas se juntem à Internet todos os dias e vão para os chats e newsgroups!. Lembre-se, seja HONESTO e isto realmente funcionará. Ainda continuo fazendo esse trabalho que é legal, simples e rentável, não tem burocracia nenhuma, só é necessário ter um computador com internet disponível e a boa vontade de ficar navegando espalhando mensagens por milhares de fóruns. DICA ÚTIL *** Caso você tenha uma crise de poucos fóruns experimente entrar no www.google.com.br e digitar algo como fórum, fóruns, Nova Mensagem, assunto, postar em novo tópico,inserir mensagens em mural etc. OBS : QUANDO COLOCAR O DINHEIRO NO ENVELOPE USE UMA FOLHA DE PAPEL DE COR PARA ENVOLVER A NOTA DE DOIS REAIS OU MAIS PRATICO USAR ENVELOPO AMARELO OU PARDE PEQUENO, para os carteiros não desconfiar do objeto postado OK! Não se preocupe da forma de como você vai participar.Clique em pesquisar para cada palavra que testar e você ficará surpreso, pois cerca de 20 a 30 mil sites aparecerão com fóruns para você escolher, entre em cada um deles com o botão direito do mouse +abrir em uma nova janela. Alguns requerem cadastro, fáça-o pois a maioria deles são grátis, guarde o login e senha para novas postagens. *** Agora PAGUE AQUELAS CONTAS ATRASADAS E SUAS DIVÍAS, DEIXE DE SER CAUDA E PASSE A SER CABEÇA compre algo que você sempre sonhou, ou algo para aquela pessoa especial (ou aquela que você tanto desejou por toda sua vida) SAIA DESSA VIDA REGRADA. APROVEITE A VIDA!!! Sempre que você acabar de gastar a grana que conseguiu, simplesmente reative o sistema. Para isso, tenha sempre duas cópias de segurança deste arquivo com você. Uma em disquete, outra no seu HD. O mais incrível é que você pode usar este sistema quantas vezes você necessitar!!!. --------- DEPOIMENTOS ---------- Ganhar R$ 12.513,00 me faz refletir nesta questão: 'Por que, sendo Internauta de carteirinha a 3 anos, fui descobrir esta oportunidade só há poucas semanas??? Estou pronto para mandar mais 300 E-mails... João Carlos Neto - São Paulo - SP ......Recebi por E-mail esta chance e arrisquei. É impressionante o número de cartas que chegava a cada dia em minha caixa de correio: Até agora ganhei um total de R$ 22.321,00 e estou pronta para mais uma rodada!! Luiza Campos - Criciúma - Santa Catarina ......No começo debochei de um amigo meu que entrou neste negócio e em menos de 2 meses ele me devolveu o deboche mostrando aquela pilha de cartas em sua casa e o prêmio que ganhou com aquela oportunidade (quase R $16.000,00). Fiquei de queixo caído e como não sou bobo, entrei de corpo e alma neste negócio. Até o momento que escrevi este depoimento já ganhei R$ 3.900 reais. Demais!!!! Diogo Matias - São Paulo - SP. Sabe de uma coisa? Foi os R$12,00 mais bem investidos na minha vida. Emanuel 'Jaguar' Menezes - Salvador - Bahia ......R$34.103,00. Este foi o resultado de R$12,00 e quase 3 meses de espera. Comprei um carro, um computador Pentium II todo 'turbinado' e aluguei uma casa na praia onde fiz uma festa inesquecível pra minha galera. Juliano Hilário Zimmermann - Foz do Iguaçu - Paraná. Fiquei tonta com aquela montanha de cartas que estavam estacionadas no meu quarto desde 4 semanas atrás. E o que é melhor: as cartas não estão parando de chegar. Vamos lá pessoal, façam como eu, e lembrem- se: R$ 12,00 não são nada comparado ao que você irá ganhar dentro de 4 semanas!!! Sandra S. Farias - Porto Alegre - Rio Grande do Sul. Aos incrédulos um aviso: já comprei um carro novo, um aparelho de som, uma moto e uma televisão 29' com todos os R$23.466,00 que ganhei com esta oportunidade. Ricardo Felipe Duarte - Angra dos Reis - Rio de Janeiro ...... 'Ora, é só uma brincadeira: eu dou uma nota de 2 real para 6 pessoas e mando uns 100 E-mails só para ver no que vai dar' pensei comigo quando resolvi entrar. Foi a brincadeira mais lucrativa que eu participei (tomei um banho de Shopping com o dinheiro que ganhei). Ana Paula Resende - Volta Redonda - Rio de Janeiro LISTA DOS NOMES:

1. OSWALDO SARAIVA BEZERRA JÚNIOR- RUA PROFº COSTA MENDES Nº 258 B DAMAS CEP 60416-200, FORTALEZA –CEARÁ

2. FERNANDA VALENTINA CECCHI- RUA LAURI RIBEIRO NEVES N300 FUNDOS CENTRO- CEP89700000, CONCÓRDIA-SANTA CATARINA- BRASil

3. ROSEMEIRE CRISTINA CAUDAS AV.DAS INDUSTRIAS N°845 BAIRRO: NOSSA SENHORA DAS GRAÇAS CEP 33040-130 SANTA LUZIA - MG BRASIL.

4. FLÁVIO AUGUSTO SPIGOLON – RUA MARTIN AFONSO DE SOUZA, n.º 134 – V. ARACELI – CEP: 17.400-000 - GARÇA/SP – BRASIL.

5. CARLOS THADEU RODRIGUES DOS SANTOS, AV. DUQUE DE CAXIAS, 2.618, CENTRO CEP. 86010-190 LONDRINA PARANÁ

6. LUIZ V. FILHO ¬- Caixa Postal Nº 803 - CEP.: 39400-972 Montes Claros – MG. Brasil.

Você concorda? POSTADO POR MARY Lembresse: A HONESTIDADE É O QUE FAZ ESTE PROGRAMA FUNCIONAR!!!


Dica 1: A menos que sejam amigos, é preferível enviar para os milhões de fóruns/ newsgroups da Internet e não diretamente para o e-mail das pessoas, irritando-as por terem seu e-mail devassado e reduzindo suas chances de retorno.
Dica 2: Você pode usar os fóruns do UOL, Yahoo, Google, BOL, Ubbi, Hotmail, Terra, BRTurbo, etc.. Pesquise fóruns conhecidos, grandes, sobre dinheiro (money), de finanças, de assuntos interessantes, etc. Quando o fórum pede cadastro, costuma ser rápido e gratuito. Anote todos os sites, fóruns e newsgroups utilizados