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A Escravidão e a Empregada Doméstica
Muita gente parece não entender a diferença entre uma empregada doméstica e, digamos, um garçom ou um operário de fábrica. Teoricamente, dizem, são todas ocupações igualmente humildes. A exploração (ou a falta dela) seria a mesma. Se o patrão paga o salário em dia, respeita os direitos trabalhistas e não humilha o funcionário, qual é o problema? O que existe para se pedir desculpas?
Pra começar, há uma diferença grande entre a diarista, que cobra por hora, trabalha em diversas casas e tem mais independência e poder de negociação, e a empregada doméstica que trabalha em somente uma casa, especialmente se ela dormir no serviço.
O texto abaixo, para um projeto de pesquisa que estou desenvolvendo, está em inglês mas pode ser que ajude a esclarecer um pouco a questão:
* * *
Permanence of Slavery Traits in the Institution of the Brazilian Live-In Maid
Brazilian slavery was abolished in 1888, but its uses and customs have hardly died. Brazil is still one of the most socioeconomically unequal and unjust societies in the world. While a dynamic ruling class presides over a wealthy and modern economy, most of the country's population lives below poverty level. Naturally, a slave-holding elite used to being catered by a multitude of servants would not actually change their ways overnight. While many humble occupations in contemporary Brazil are reminiscent of slavery, there is one that keeps the worst legacy of slavery alive and approachable to any middle class Brazilian: the live-in maid.
Live-in maids are usually brought from the countryside to work on big cities. It is not uncommon for their own parents to give them away to wealthy families in hopes of providing them with better lives. In an unjust and sexist society, an uneducated girl severed from her family has but few options: she can either make a living out of her body and became a prostitute or out of the domestic skills she learned as a child and become a maid. Sometimes these underage live-in maids do not even receive salaries or go to school: it is tacitly understood that they "help around the house" in exchange for room and board. Among elite families, this custom is known as "peguei pra criar", or "we fetched her to raise her".
Most Brazilian apartments, even relatively modest one-bedrooms, are equipped with maid's quarters, usually little more than damp, windowless closets. Despite all the economic hardships the Brazilian middle class also faces, it is apparently important for their self-image and/or self-esteem to have someone even poorer under their roof to serve them. The paradox of a one-bedroom apartment with maid's quarters (making it two bedrooms, of course) is lost on most Brazilians but not on the law: architecture ordinances establish minimum standards of size, light and ventilation in order for a room to be considered a bedroom. In order to circumvent the law, most architecture firms just name the maid's quarters as "pantries", making it not their fault if future occupants house their live-in maids there.
Even though employers sell the institution of the live-in maid as a great benefit for workers, who do not have to go through the trouble and costs of renting their own place, the arrangement more closely resembles a prisoner's life - or rather, a slave's life. They are called upon to perform any menial, disgusting or heavy task a family member is unwilling to do and they cannot say no: since they have no proper job description, nothing is ever outside it. Live-in maids are always on call and they have to serve family members at all hours. They cannot use the house common areas: a live-in maid watching the soap opera on the living room or smoking on the porch on her off-hours would be well nigh impossible in Brazil - especially because, for all points and purposes, a live-in maid has no off-hours to speak of. They cannot receive guests, not even in their own little rooms, and especially not of the opposite sex. Sexual or romantic relationships are also frowned upon. One of the most recurrent complaints about live-in maids is either that they have a boyfriend outside the house or that they bring friends over.
The live-in maid's body is also closely watched and guarded, as she is always an outside, slightly inconvenient presence in a household. In most houses, any display of femininity is strictly forbidden: maids are not allowed to wear nail polish, long nails, perfume, high heels, make-up, miniskirts or body jewelry, being on the other hand usually forced to wear hairnets and uniforms. Since the live-in maid is already being called upon to replace the female homeowner in the performance of her traditional female roles, it would be intolerable if she also looked and behaved like a female. In other words, according to such diverse authors as Gutierrez, Kofes and Farias, she would be too much of a threat to the female identity of the female homeowner. In a very real sense, the live-in maid sacrifices herself so that the middle class independent Brazilian woman may pursue her professional career. Kaufman's manual to female homeowners on how to manage their live-in maids makes it painfully clear that the female Brazilian homeowner is sharply aware of the importance of this substitutive relationship.
As a part of his training as a social psychologist at USP (Universidade de São Paulo), Fernando Braga da Costa had to work for a few hours a week in an "invisible job", defined as a humble uniform-wearing occupation that required no special training. Fernando ended up working for nine years alongside the street cleaners of USP. Being a janitor on the same university where he worked as a psychologist, Fernando discovered that the uniform made him instantly invisible to friends, professors, students or co-workers he had sometimes seen just a day previously. His book Homens Invisíveis: Relatos de Uma Humilhação Social is a seminal work on social psychology, economic invisibility and political humiliation.
Naturally, this seigniorial attitude towards maids, servants and janitors could not help but reflect itself on literature, movies and the media. The above photo was published in a Folha de São Paulo social column earlier this year. The caption merely read: "Fulana, vestindo Fórum Tufi Duek, na casa do estilista.” (Fulana, wearing clothes by Fulano, at his house.) Both women look perhaps the same age, but there is a world of difference between them. One's body language is victorious and exuberant; the other's is submissive and shy. One's body is ornamented and feminine; the other's is hidden under her manly working clothes. Interestingly enough, the newspaper not only recognizes the existence of only one of them, but also neglects to indicate which one is it (ie. "on the left, Fulana" etc) as if it were patently obvious that it could only be describing the person on the left.
I am currently studying the representation of the live-in maid in Brazilian newspapers, magazines, movies and TV, looking for points of contact between the imagery and narrative of live-in maids on early twenty-first century and the imagery and narrative of slavery on the nineteenth. The parallel between maids and slaves has been constantly alluded to but, as far as I could find, no one has ever written academically about it yet. Therefore, my research has the potential to be quite innovative and to contribute to a greater understanding of the lasting legacy of slavery in contemporary Brazilian society.
* * *
A foto foi indicação do Daniel, do Fósforo. Leiam o post original sobre esse assunto.
* * *
23.10.08
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Comentário de: Arthur
Achei muito bom.....
Sabe sempre achei que você exagerava com essa coisa de empregada....
Apesar de sempre ter tido empregada, elas nunca moraram em casa, e sempre foi com funções bem especificas....
Sua descrição de como funciona a "Live-In Maid" me pareceu muito convincente, e realmente relembra muitissimo a escravidão....
A gente da casa e comida, e ela faz tudo que a gente mandar, e ainda não tem direito a mais vida pessoal do que é conveniente para nós, afinal, ela mora no nosso teto, come a nossa comida, então temos todo o direito de impor limites.....
Sabe sempre achei que você exagerava com essa coisa de empregada....
Apesar de sempre ter tido empregada, elas nunca moraram em casa, e sempre foi com funções bem especificas....
Sua descrição de como funciona a "Live-In Maid" me pareceu muito convincente, e realmente relembra muitissimo a escravidão....
A gente da casa e comida, e ela faz tudo que a gente mandar, e ainda não tem direito a mais vida pessoal do que é conveniente para nós, afinal, ela mora no nosso teto, come a nossa comida, então temos todo o direito de impor limites.....
Permalink 23.10.08 @ 03:21 Comentário de: José Roberto
É absolutamente falsa a afirmação do artigo segundo a qual a maior parte da população vive abaixo da linha de pobreza.
O censo de cunho socio-econômico mais recente (reproduzido pela revista VEJA, o Globo, pelos outlets internacionais The Economist, etc.), amplamente divulgado na mídia neste segundo semestre, aponta que cerca de 52% da população brasileira pertence à classe C, setor este que poderia ser descrito como classe média baixa.
"Abaixo da linha de pobreza", de acordo com o Banco Mundial, estão aquelas pessoas que vivem com um salário de cerca de 30 (~62 reais) dólares ao mês ou menos, ou US$1,00 ao dia. O IBGE situa a linha de pobreza em um patamar um pouco mais alto, tendo como limite o salário de 80 reais.
Pesquisa recente da FGV (facilmente encontrável no Google, ou em http://www3.fgv.br/ibrecps/RET3/Midia/jc968.pdf) aponta que a porcentagem da população brasileira abaixo do nível de pobreza é de cerca de 19%, com a vasta maioria concentrada nas regiões Norte-Nordeste.
Espero ansiosamente que tal artigo não seja publicado em meios de comunicação no exterior contendo tal afirmação, baseada em suposições flagrantemente datadas.
O censo de cunho socio-econômico mais recente (reproduzido pela revista VEJA, o Globo, pelos outlets internacionais The Economist, etc.), amplamente divulgado na mídia neste segundo semestre, aponta que cerca de 52% da população brasileira pertence à classe C, setor este que poderia ser descrito como classe média baixa.
"Abaixo da linha de pobreza", de acordo com o Banco Mundial, estão aquelas pessoas que vivem com um salário de cerca de 30 (~62 reais) dólares ao mês ou menos, ou US$1,00 ao dia. O IBGE situa a linha de pobreza em um patamar um pouco mais alto, tendo como limite o salário de 80 reais.
Pesquisa recente da FGV (facilmente encontrável no Google, ou em http://www3.fgv.br/ibrecps/RET3/Midia/jc968.pdf) aponta que a porcentagem da população brasileira abaixo do nível de pobreza é de cerca de 19%, com a vasta maioria concentrada nas regiões Norte-Nordeste.
Espero ansiosamente que tal artigo não seja publicado em meios de comunicação no exterior contendo tal afirmação, baseada em suposições flagrantemente datadas.
Permalink 23.10.08 @ 03:42 Comentário de: Thiago
Pois é, pelo que entendo do texto, (não sei como é no rio) mas ele conta algo que já me foi relatado como sendo como as coisas acontecem no nordeste.
(Sem enrolation, o texto conta a história das domésticas no nordeste)
E convenientemente esquece que, uma grande parte dessa "elite dominante" foram feitas pelos imigrantes, que chegaram pra substituir os escravos (por serem mais baratos)
E daí que tem "quarto de empregada" nos aps?? Qual a porcentagem que é efetivamente usada para isso???
Comentário do Alex: essa foi a melhor. Sim, realmente, o fato de grande parte dos apartamentos brasileiros ter quarto de empregadas (em oposição a, digamos, os apartamentos australianos, franceses, japoneses) não diz nada sobre nossa cultura... é um fato totalmente acidental... claro, claro...
(Sem enrolation, o texto conta a história das domésticas no nordeste)
E convenientemente esquece que, uma grande parte dessa "elite dominante" foram feitas pelos imigrantes, que chegaram pra substituir os escravos (por serem mais baratos)
E daí que tem "quarto de empregada" nos aps?? Qual a porcentagem que é efetivamente usada para isso???
Comentário do Alex: essa foi a melhor. Sim, realmente, o fato de grande parte dos apartamentos brasileiros ter quarto de empregadas (em oposição a, digamos, os apartamentos australianos, franceses, japoneses) não diz nada sobre nossa cultura... é um fato totalmente acidental... claro, claro...
Permalink 23.10.08 @ 08:09 Comentário de: Roberto Miopalmo
Muito bom o texto.
Eu me dei conta de como tratamos empregadas como escravas depois de ter morado na Europa. Minha então namorada trabalhava de faxineira, e ela realmente era tratada como qualquer outro funcionário -- as pessoas agradeciam ela, por ela estar ajudando na limpeza da casa; era bem nítida a idéia de que *ela* estava fazendo um favor, e não contrário. Sempre que tinha visita na casa ela era chamada para participar do papo, tomar chá, comer um bolo, etc. E sempre deixavam claro que o trabalho dela era limpar a sujeira, e não a bagunça; em especial, ela nunca teve que arrumar quartos bagunçados de adolescentes. A experiência era sempre essa, em várias casas.
Depois disso, passei a ver a empregada brasileira como uma escrava, como você discute. Casos em que a pessoa passa a vida trabalhando para uma família são os mais extremos, mas mesmo alguém que não durma na casa mas trabalhe 8 horas por dia não deixa de ser seu escravo. A pessoa acorda de madrugada, cuida da sua casa e da sua família em no máximo uma hora, e vai pra sua casa pra fazer as coisas que você deveria estar fazendo, voltando pra casa exausta à noite pra fazer o jantar. Tudo isso pra ganhar um salário que, no máximo, permite que ela continue nesse ciclo vicioso, sem perspectiva de melhorar de vida.
Eu me dei conta de como tratamos empregadas como escravas depois de ter morado na Europa. Minha então namorada trabalhava de faxineira, e ela realmente era tratada como qualquer outro funcionário -- as pessoas agradeciam ela, por ela estar ajudando na limpeza da casa; era bem nítida a idéia de que *ela* estava fazendo um favor, e não contrário. Sempre que tinha visita na casa ela era chamada para participar do papo, tomar chá, comer um bolo, etc. E sempre deixavam claro que o trabalho dela era limpar a sujeira, e não a bagunça; em especial, ela nunca teve que arrumar quartos bagunçados de adolescentes. A experiência era sempre essa, em várias casas.
Depois disso, passei a ver a empregada brasileira como uma escrava, como você discute. Casos em que a pessoa passa a vida trabalhando para uma família são os mais extremos, mas mesmo alguém que não durma na casa mas trabalhe 8 horas por dia não deixa de ser seu escravo. A pessoa acorda de madrugada, cuida da sua casa e da sua família em no máximo uma hora, e vai pra sua casa pra fazer as coisas que você deveria estar fazendo, voltando pra casa exausta à noite pra fazer o jantar. Tudo isso pra ganhar um salário que, no máximo, permite que ela continue nesse ciclo vicioso, sem perspectiva de melhorar de vida.
Permalink 23.10.08 @ 08:57 Comentário de: Leo · http://lmonasterio.blogspot.com
Alex,
- Vc estah - implicitamente - assumindo uma posicao dos escravos como objeto. Ao que parece, vc estah ignorando a literatura que mostra as estrategias de resistencia e negociacao na escravidao. (or acaso nao tem uma literatura sobre as estrategias de resistencia das domesticas? Isso seria um tema bem interessante).
- Vc estah retratando as empregadas domesticas dos anos 70-80 no RJ e SP. Foi-se o tempo que as familias de classe media tinham "live-in maid". (Evidencia fajuta: nenhum dos meus amigos 35-45 anos, professores universitarios, tem empregada domestica).
Comentário do Alex: Leo, qt a primeira questao, não estou não, nem implicita nem explicitamente. Eu trabalho muito com justamente essa bibliografia e gosto muito dela. Não sei o que vc viu no texto q vai contra isso.
- Vc estah - implicitamente - assumindo uma posicao dos escravos como objeto. Ao que parece, vc estah ignorando a literatura que mostra as estrategias de resistencia e negociacao na escravidao. (or acaso nao tem uma literatura sobre as estrategias de resistencia das domesticas? Isso seria um tema bem interessante).
- Vc estah retratando as empregadas domesticas dos anos 70-80 no RJ e SP. Foi-se o tempo que as familias de classe media tinham "live-in maid". (Evidencia fajuta: nenhum dos meus amigos 35-45 anos, professores universitarios, tem empregada domestica).
Comentário do Alex: Leo, qt a primeira questao, não estou não, nem implicita nem explicitamente. Eu trabalho muito com justamente essa bibliografia e gosto muito dela. Não sei o que vc viu no texto q vai contra isso.
Permalink 23.10.08 @ 09:16 Comentário de: pedro
Nao concordo, eu entendo, voce era rico, tinha este tipo de empregada e esta soterrado de culpa, mas nao é em toda casa assim nao. Na casa da minha tia por exemplo, ela pegou uma "menina pra criar", que eu soh fui saber que nao era da familia quando a minha tia morreu... Ela fazia realmente parte da familia, ajudava bastante na casa, mas eu sempre achei que era por cortesia do que obrigaçao (mas eu devo estar errada). Hoje ela mora sozinha na casa da praia da minha tia como caseira e trabalha como faxineira nas outras casas.
Permalink 23.10.08 @ 10:05 Comentário de: Victor Barone · http://escrevinhamentos.blogspot.com/
Dúvida de leigo no assunto: este fenômeno "live-in maid" é (ou foi) exclusividade brasileira?
Comentário do Alex: no resto da América Latina, continente escravista, é comum tb, em maior ou menor grau, dependendo do país, até mesmo em Cuba, onde é expressamente proibida... em paises não-escravistas, geralmente é um privilegio dos mais absurdamente podres de ricos e tem uma dinamica bem diferente....
Comentário do Alex: no resto da América Latina, continente escravista, é comum tb, em maior ou menor grau, dependendo do país, até mesmo em Cuba, onde é expressamente proibida... em paises não-escravistas, geralmente é um privilegio dos mais absurdamente podres de ricos e tem uma dinamica bem diferente....
Permalink 23.10.08 @ 10:23 Comentário de: Luis
"Foi-se o tempo que as familias de classe media tinham "live-in maid"
Há uns 5 anos atras na casa da minha ex-namorada tinha uma doméstica que morava lá. Saia aos finais de semana.
Eu não sei se concordo com vc, Alex. Aqui em casa "sempre" teve doméstica. As funções são de limpar, cozinhar, lavar e arrumar. As vezes isso se extende pra outras coisas.
Mas, como ja disseram num post mais antigo, isso nao é comum a muitas outras profissões? Outro dia eu consegui um bico numa campanha eleitoral pra fazer uns santinhos e tal. Mas eventualmente eu atendia telefone, carregava caixa com material, etc. Eu poderia simplesmente negar, mas achei que não precisava.
Qual seria a diferença então desses não-limites do trabalho da doméstica? O fato dela temer perder o emprego? As tarefas são mais humilhantes?
Há uns 5 anos atras na casa da minha ex-namorada tinha uma doméstica que morava lá. Saia aos finais de semana.
Eu não sei se concordo com vc, Alex. Aqui em casa "sempre" teve doméstica. As funções são de limpar, cozinhar, lavar e arrumar. As vezes isso se extende pra outras coisas.
Mas, como ja disseram num post mais antigo, isso nao é comum a muitas outras profissões? Outro dia eu consegui um bico numa campanha eleitoral pra fazer uns santinhos e tal. Mas eventualmente eu atendia telefone, carregava caixa com material, etc. Eu poderia simplesmente negar, mas achei que não precisava.
Qual seria a diferença então desses não-limites do trabalho da doméstica? O fato dela temer perder o emprego? As tarefas são mais humilhantes?
Permalink 23.10.08 @ 11:19 Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com
Vc publicou esse texto pra ver se levava porrada, né? Pois lá vai.
Vi vários exageros, quase todos apontados nos comentários anteriores (falsa linha de pobreza, padrão de emprego dos anos 60-80, a ambigüidade exagerada entre quarto de empregada/de serviço, a visão da empregada como politicamente passiva dentro da casa).
Mas há outros: dizer q é "not uncommon" os pais de adolescentes "to give them away to wealthy families" é uma falsificação da realidade. Ver q uma coisa "até acontece" não deveria ser expressa com "não é incomum q aconteça". Há outros problemas desse tipo; acho q vc precisa qualificar as percepções mais dentro da realidade.
Tbm a descrição da foto força a barra. A única coisa q mostra o abismo social entre as duas é o q a roupa indica sobre o q tão fazendo ali. A loiraça me parece o oposto de "victorious and exuberant"; tá vestida de puta chique, se encolhendo, toda distorcida, apavorada por tar sendo fotografada com a empregada. A empregada tá só ali bizoiando, quiet and composed, in full possession of herself. (Ah, e troca esse 'manly': quer dizer 'másculo'.) Acho q vc se impressionou pela caricatura de feminilidade da socialite.
O grande problema desse estudo vai ser encontrar na realidade aquilo q vc quer provar q existe. Não há dúvida de q há, no Brasil, uma certa relação entre a escravidão e o vínculo empregatício doméstico.
Mas:
• há empregadas brancas, loiras; a raça da empregada tá em função da região;
• se vc estreitar o foco e falar apenas de empregadas da classe A, terá q demonstrar q o caso do Brasil tem especificidades inencontráveis em outros países; a live-in maid é encontrável nas classes altas em todo lugar do mundo; ¿o q é específico no caso do Brasil? ¿Talvez o par "educação falha" e "atenuação cristã do individualismo" resultando numa inconsciência dos direitos adquiridos e dos limites às atribuições da função?
¿Em tempo? fulano, fulana = whatsisname, whatername
Vi vários exageros, quase todos apontados nos comentários anteriores (falsa linha de pobreza, padrão de emprego dos anos 60-80, a ambigüidade exagerada entre quarto de empregada/de serviço, a visão da empregada como politicamente passiva dentro da casa).
Mas há outros: dizer q é "not uncommon" os pais de adolescentes "to give them away to wealthy families" é uma falsificação da realidade. Ver q uma coisa "até acontece" não deveria ser expressa com "não é incomum q aconteça". Há outros problemas desse tipo; acho q vc precisa qualificar as percepções mais dentro da realidade.
Tbm a descrição da foto força a barra. A única coisa q mostra o abismo social entre as duas é o q a roupa indica sobre o q tão fazendo ali. A loiraça me parece o oposto de "victorious and exuberant"; tá vestida de puta chique, se encolhendo, toda distorcida, apavorada por tar sendo fotografada com a empregada. A empregada tá só ali bizoiando, quiet and composed, in full possession of herself. (Ah, e troca esse 'manly': quer dizer 'másculo'.) Acho q vc se impressionou pela caricatura de feminilidade da socialite.
O grande problema desse estudo vai ser encontrar na realidade aquilo q vc quer provar q existe. Não há dúvida de q há, no Brasil, uma certa relação entre a escravidão e o vínculo empregatício doméstico.
Mas:
• há empregadas brancas, loiras; a raça da empregada tá em função da região;
• se vc estreitar o foco e falar apenas de empregadas da classe A, terá q demonstrar q o caso do Brasil tem especificidades inencontráveis em outros países; a live-in maid é encontrável nas classes altas em todo lugar do mundo; ¿o q é específico no caso do Brasil? ¿Talvez o par "educação falha" e "atenuação cristã do individualismo" resultando numa inconsciência dos direitos adquiridos e dos limites às atribuições da função?
¿Em tempo? fulano, fulana = whatsisname, whatername
Permalink 23.10.08 @ 11:30 Comentário de: Hugo · http://aiengineer.blogspot.com
A live-in maid ta em extincao faz tempo, pelo menos na classe media. Escutei casos assim dos pais dos amigos, e de meus pais, mas eu e o pessoal da minha geracao(todos nos 30 atualmente) ja nao tivemos empregada que dormisse em casa, exceto em raros casos.
O caso de pegar pra criar, novamente, so de ouvir contar e encontrar as donas de 50 anos que tinham ido trabalhar assim. Nunca conheci uma mocinha do interior que estivesse trabalhando em BH, SP, POA, "pegada para criar"...
Mas claro, para agradar esquerdista gringo, essa peca de ficcao e mais interessante. Se voce delimitasse uma janela, algo como 1950-1980(ou ate 90) o texto poderia ficar razoavel.
O caso de pegar pra criar, novamente, so de ouvir contar e encontrar as donas de 50 anos que tinham ido trabalhar assim. Nunca conheci uma mocinha do interior que estivesse trabalhando em BH, SP, POA, "pegada para criar"...
Mas claro, para agradar esquerdista gringo, essa peca de ficcao e mais interessante. Se voce delimitasse uma janela, algo como 1950-1980(ou ate 90) o texto poderia ficar razoavel.
Permalink 23.10.08 @ 11:47 Comentário de: George Pedrosa · http://bdcbfgbnfgnf
O que eu estou notando é que as pessoas que estão comentando aparentemente se referem aos estados do Sul-Sudeste como sendo o padrão no Brasil. Não sei como são as coisas de verdade aí em baixo, mas no meio em que eu vivo, as live-in maids são extremamente comuns. No prédio onde moro, não lembro de um apartamento que não tenha uma empregada doméstica. O caso do "peguei pra criar" também é muito comum.
É uma realidade triste e humilhante, é verdade. Para mim, o mais doloroso na hora de pedir desculpas é que não se trata de uma lembrança distante, mas de algo que está acontecendo agora mesmo, enquanto escrevo.
E pensar que tem gente comparando limpar privada, lavar roupa suja, arrumar bagunça alheia, trabalhar 12 horas por dia e não poder trazer amigos ou namorados com um bico temporário que exige que a pessoa atenda telefone e carregue caixa com material. Eu, hein...
É uma realidade triste e humilhante, é verdade. Para mim, o mais doloroso na hora de pedir desculpas é que não se trata de uma lembrança distante, mas de algo que está acontecendo agora mesmo, enquanto escrevo.
E pensar que tem gente comparando limpar privada, lavar roupa suja, arrumar bagunça alheia, trabalhar 12 horas por dia e não poder trazer amigos ou namorados com um bico temporário que exige que a pessoa atenda telefone e carregue caixa com material. Eu, hein...
Permalink 23.10.08 @ 12:09 Comentário de: Alex Castro 
as respostas estão ótimas e interessantes e fico feliz de trazer esse tema à superfície e de causar alguma reflexão em vocês. não tenho tempo agora de responder a todas as perguntas, mas queria dizer o seguinte:
acho muito engracado essa resposta "eu nunca vi, logo nao existe"
é como quando eu falo de racismo e vem um branco e diz: "olha, eu nunca pratiquei racismo, nunca vi sendo praticado em ninguem e meus amigos negros nunca falaram disso, logo não existe." o que, obviamente, é um non-sequitur... eu tb nunca vi um eletron, a china, a cindy crawford, um buraco negro, etc...
o texto acima não saiu da minha cabeça nem das minhas experiências pessoais. existe uma bibliografia sobre o assunto. nenhum livro nacional, infelizmente, mas vários livros sobre a situação da doméstica em vários estados e cidades brasileiros. depois faço um post follow-up e incluo a lista.
mas é como se eu estivesse falando sobre a persistência da escravidão de fato no Brasil (que existe até hoje, aliás) e vcs viessem me dizer: "ora, q besteira, alex, vc está exagerando, nenhum dos meus amiguinhos nunca escravizou ninguem, logo o problema não existe, ou nao deve ser tão serio assim..."
é muito engraçado essa capacidade humana de trazer tudo para sua experiencia pessoal. não é a toa que durante muito tempo as pessoas se recusavam a acreditar em microbios e germes...
naturalmente, mesmo se ninguém na SUA cidade tem empregadas, ou se todos as tratam muito muito bem, isso não quer dizer que o problema não exista no resto do Brasil e que não seja sério.
em qualquer ponto do século XIX, quando se falava que a escravidão era um problema nacional, sempre se levantava algum pateta e dizia: "nao é não, pq na minha cidade não tem escravos, é um problema da região *de vocês*..."
e, realmente, havia muitas cidades sem escravos, o não tornava a escravidão um problema *menos* nacional....
acho muito engracado essa resposta "eu nunca vi, logo nao existe"
é como quando eu falo de racismo e vem um branco e diz: "olha, eu nunca pratiquei racismo, nunca vi sendo praticado em ninguem e meus amigos negros nunca falaram disso, logo não existe." o que, obviamente, é um non-sequitur... eu tb nunca vi um eletron, a china, a cindy crawford, um buraco negro, etc...
o texto acima não saiu da minha cabeça nem das minhas experiências pessoais. existe uma bibliografia sobre o assunto. nenhum livro nacional, infelizmente, mas vários livros sobre a situação da doméstica em vários estados e cidades brasileiros. depois faço um post follow-up e incluo a lista.
mas é como se eu estivesse falando sobre a persistência da escravidão de fato no Brasil (que existe até hoje, aliás) e vcs viessem me dizer: "ora, q besteira, alex, vc está exagerando, nenhum dos meus amiguinhos nunca escravizou ninguem, logo o problema não existe, ou nao deve ser tão serio assim..."
é muito engraçado essa capacidade humana de trazer tudo para sua experiencia pessoal. não é a toa que durante muito tempo as pessoas se recusavam a acreditar em microbios e germes...
naturalmente, mesmo se ninguém na SUA cidade tem empregadas, ou se todos as tratam muito muito bem, isso não quer dizer que o problema não exista no resto do Brasil e que não seja sério.
em qualquer ponto do século XIX, quando se falava que a escravidão era um problema nacional, sempre se levantava algum pateta e dizia: "nao é não, pq na minha cidade não tem escravos, é um problema da região *de vocês*..."
e, realmente, havia muitas cidades sem escravos, o não tornava a escravidão um problema *menos* nacional....
Permalink 23.10.08 @ 12:46 Comentário de: Carlos
Acho que vc está virando "democrata", no sentido de "American liberal". É uma pena ver um cara que tinha um pensamento relativamente independente comprar um pacote pronto de culpas e orgulhos definidos com base em uma listinha de imperativos morais categóricos. 
Cabe lembrar que a moeda da relação patrão-empregada tem outro lado, muito importante e absolutamente ausente da categorização "democrata" que vc está usando. Vc está tratando a posição da empregada como uma posição contratual entre indivíduos que configura o típico pacto "caracu" (em que o mais forte - a patroa - entra com a "cara", e a empregada...), quando na verdade a coisa é completamente oposta. Esta relação ocorre dentro da casa (em termos de oposição casa-rua, à la DaMatta), e a empregada, especialmente a "pretinha que a gente pegou pra criar" (ainda muito comum em muitos estados do Brasil) não é um indivíduo em relação contratual com outro indivíduo, sim uma pessoa dependente dentro de uma relação personalista.
Isto implica, sim, que ela tenha que fazer os trabalhos mais pesados, mas por outro lado isto faz com que ela seja, para a sociedade em geral, uma "protegida", uma participante da rede de proteções dada pelas relações personalistas com a família a que ela serve.
Ao tratar com as outras empregadas, porteiros, etc., ela vai se colocar acima dos que dependem de gente menos importante; se o patrão for delegado de polícia, ela sabe que o filho dela sai rapidinho da cadeia se for preso cometendo um crime de menor potencial ofensivo, e por aí vai.
Pintá-la como explorada em uma relação contratual é eliminar do quadro justamente a referência personalista em que estão as vantagens que ela usufrui.
A empregada pertence como dependente, no contexto social brasileiro, a uma rede de contatos sociais personalista que faz com que tenha um grau de proteção contra a arbitrariedade impessoal muito maior que, por exemplo, a faxineira terceirizada, que - esta sim - vive em regime contratual quase puro.
A posição dela é muito mais assemelhada, mutatis mutandis, à de pajem no Medievo. O pajem era o filho mais novo de um nobre menor que o enviava à corte de um nobre maior para ser educado. O nobre maior não o podia matar, mas podia surrá-lo o quanto quisesse, e seu regime de trabalho era extenuante. Como membro inferior (o mais inferior) da corte do nobre maior, ele tinha uma série de proteções assemelhada às auferidas à empregada pela sua posição de dependente na nossa sociedade personalista. Se ele tivesse ficado na pequena corte de seu pai (o que só acontecia com o filho legítimo mais velho; os pajens eram em geral bastardos e filhos mais novos), por ser uma corte sem quase poder algum, sua proteção social seria muito menor que como dependente em uma corte de nobre maior. É exatamente o que ocorre com a empregada versus a faxineira terceirizada: aquela tem uma série de proteções para ela e os seus de que esta não dispõe por só dispor de relações personalistas com pessoas da mesma classe.
Este quadro tem-se modificado, especialmente no Sudeste, pela ação da legislação trabalhista, que força a contratualização das relações e diminui em grande medida o nível de proteção oferecido à empregada. Ela passa a ter alguns "direitos" (INSS, 13o, 1/3 de salário a mais nas férias, que normalmente são ilegalmente "vendidas"), mas a patroa passa a considerá-la como alguém que pode a qualquer momento entrar com um processo trabalhista e passa a exigir recibos e outros elementos da relação contratual, minando a confiança e diminuindo a responsabilidade dos patrões por torná-la menos dependente e mais contratada. É isto o que faz com que a posição de empregada esteja perdendo valor. Hoje é muito menos comum, no Sudeste, que uma moça queira ser empregada, por não haver mais, em grande parte, o benefício da pertença a uma rede de relações sociais que havia há vinte anos atrás.
Agora falando sério, cara: tenta dar uma examinada no pacote pronto de valores que vc está comprando, pq vc está se enfiando sem perceber em uma prisão infinitamente pior que aquelas que vc apontava. O pensamento "moral" americano tem base kantiana, e considera que os imperativos morais categóricos (as "leis universais", os valores) são acessíveis à razão, o que faz com que quem tenha opinião diferente seja burro ou mal-intencionado. Todas as acusações de democratas contra republicanos podem ser resumidas em "eles são burros ou mal-intencionados", e o mesmo ocorre com as acusações de republicanos contra democratas. Ambos têm sistemas de valores reducionistas e extremamente limitados, com o agravante de - como em qualquer sistema moderno - acharem queé o mundo que deve se dobrar aos seus "valores", ao invés de os valores serem confrontados com a realidade para que sejam sopesados seus efeitos e sua aplicabilidade.
Julgar algo que vc conhece e estuda a partir de critérios estritamente contratuais, como se a "live-in maid" vivesse em uma sociedade moderna, igualitária e regida por relções contratuais, retirando-a do quadro de referência personalista que efetivamente rege a vida dos brasileiros - quadro que vc conhece e no qual vc passou grande parte de sua vida! - é um sintoma bastante grave de "democratite". Pensa aí, vai.
Cabe lembrar que a moeda da relação patrão-empregada tem outro lado, muito importante e absolutamente ausente da categorização "democrata" que vc está usando. Vc está tratando a posição da empregada como uma posição contratual entre indivíduos que configura o típico pacto "caracu" (em que o mais forte - a patroa - entra com a "cara", e a empregada...), quando na verdade a coisa é completamente oposta. Esta relação ocorre dentro da casa (em termos de oposição casa-rua, à la DaMatta), e a empregada, especialmente a "pretinha que a gente pegou pra criar" (ainda muito comum em muitos estados do Brasil) não é um indivíduo em relação contratual com outro indivíduo, sim uma pessoa dependente dentro de uma relação personalista.
Isto implica, sim, que ela tenha que fazer os trabalhos mais pesados, mas por outro lado isto faz com que ela seja, para a sociedade em geral, uma "protegida", uma participante da rede de proteções dada pelas relações personalistas com a família a que ela serve.
Ao tratar com as outras empregadas, porteiros, etc., ela vai se colocar acima dos que dependem de gente menos importante; se o patrão for delegado de polícia, ela sabe que o filho dela sai rapidinho da cadeia se for preso cometendo um crime de menor potencial ofensivo, e por aí vai.
Pintá-la como explorada em uma relação contratual é eliminar do quadro justamente a referência personalista em que estão as vantagens que ela usufrui.
A empregada pertence como dependente, no contexto social brasileiro, a uma rede de contatos sociais personalista que faz com que tenha um grau de proteção contra a arbitrariedade impessoal muito maior que, por exemplo, a faxineira terceirizada, que - esta sim - vive em regime contratual quase puro.
A posição dela é muito mais assemelhada, mutatis mutandis, à de pajem no Medievo. O pajem era o filho mais novo de um nobre menor que o enviava à corte de um nobre maior para ser educado. O nobre maior não o podia matar, mas podia surrá-lo o quanto quisesse, e seu regime de trabalho era extenuante. Como membro inferior (o mais inferior) da corte do nobre maior, ele tinha uma série de proteções assemelhada às auferidas à empregada pela sua posição de dependente na nossa sociedade personalista. Se ele tivesse ficado na pequena corte de seu pai (o que só acontecia com o filho legítimo mais velho; os pajens eram em geral bastardos e filhos mais novos), por ser uma corte sem quase poder algum, sua proteção social seria muito menor que como dependente em uma corte de nobre maior. É exatamente o que ocorre com a empregada versus a faxineira terceirizada: aquela tem uma série de proteções para ela e os seus de que esta não dispõe por só dispor de relações personalistas com pessoas da mesma classe.
Este quadro tem-se modificado, especialmente no Sudeste, pela ação da legislação trabalhista, que força a contratualização das relações e diminui em grande medida o nível de proteção oferecido à empregada. Ela passa a ter alguns "direitos" (INSS, 13o, 1/3 de salário a mais nas férias, que normalmente são ilegalmente "vendidas"), mas a patroa passa a considerá-la como alguém que pode a qualquer momento entrar com um processo trabalhista e passa a exigir recibos e outros elementos da relação contratual, minando a confiança e diminuindo a responsabilidade dos patrões por torná-la menos dependente e mais contratada. É isto o que faz com que a posição de empregada esteja perdendo valor. Hoje é muito menos comum, no Sudeste, que uma moça queira ser empregada, por não haver mais, em grande parte, o benefício da pertença a uma rede de relações sociais que havia há vinte anos atrás.
Agora falando sério, cara: tenta dar uma examinada no pacote pronto de valores que vc está comprando, pq vc está se enfiando sem perceber em uma prisão infinitamente pior que aquelas que vc apontava. O pensamento "moral" americano tem base kantiana, e considera que os imperativos morais categóricos (as "leis universais", os valores) são acessíveis à razão, o que faz com que quem tenha opinião diferente seja burro ou mal-intencionado. Todas as acusações de democratas contra republicanos podem ser resumidas em "eles são burros ou mal-intencionados", e o mesmo ocorre com as acusações de republicanos contra democratas. Ambos têm sistemas de valores reducionistas e extremamente limitados, com o agravante de - como em qualquer sistema moderno - acharem queé o mundo que deve se dobrar aos seus "valores", ao invés de os valores serem confrontados com a realidade para que sejam sopesados seus efeitos e sua aplicabilidade.
Julgar algo que vc conhece e estuda a partir de critérios estritamente contratuais, como se a "live-in maid" vivesse em uma sociedade moderna, igualitária e regida por relções contratuais, retirando-a do quadro de referência personalista que efetivamente rege a vida dos brasileiros - quadro que vc conhece e no qual vc passou grande parte de sua vida! - é um sintoma bastante grave de "democratite". Pensa aí, vai.
Permalink 23.10.08 @ 13:15 Comentário de: Adam Victor Brandizzi · http://suspensaodejuizo.wordpress.com
@Alex: eu não entendia do que você falava antes, mas esse texto esclareceu: eu tinha em mente justamente a diarista, não a empregada doméstica.
Entretanto, tenho de concordar com alguns pontos colocados pelos comentaristas. Não há tanta gente assim abaixo da linha da pobreza no Brasil. Do mesmo modo, talvez possa se comum em várias regiões (o que tipificaria o problema como nacional, talvez), mas aqui em Brasília a contratação da empregada doméstica é realmente algo em decadência... o que dá origem a algumas histórias interessantes que contarei em breve.
@Carlos: tudo bem que uma evidência anedótica não vale muito, mas a relação de proteção não precisa necessariamente da subordinação humilhante das empregadas domésticas. Conheço diaristas que conseguem tratamento médico e mesmo auxílio jurídico de seus empregadores, sem a necessidade do relacionamento escravocrata mais tradicional.
Posso dar uma evidência ainda mais interessante (embora um tanto off-topic) da não-necessidade do relacionamente escravocrata: meu pai fazia bicos vendendo refrigerante, doces etc. nas quadras de tênis de Brasília. Quando foi se tratar do tumor que o matou, o tratamento foi realizado por médicos que lhe compravam as guloseimas. Se num relacionamento profissional tão tênue como esse, é possível haver tão poderosa rede de proteção social, por que não ocorreria com uma diarista?
Entretanto, tenho de concordar com alguns pontos colocados pelos comentaristas. Não há tanta gente assim abaixo da linha da pobreza no Brasil. Do mesmo modo, talvez possa se comum em várias regiões (o que tipificaria o problema como nacional, talvez), mas aqui em Brasília a contratação da empregada doméstica é realmente algo em decadência... o que dá origem a algumas histórias interessantes que contarei em breve.
@Carlos: tudo bem que uma evidência anedótica não vale muito, mas a relação de proteção não precisa necessariamente da subordinação humilhante das empregadas domésticas. Conheço diaristas que conseguem tratamento médico e mesmo auxílio jurídico de seus empregadores, sem a necessidade do relacionamento escravocrata mais tradicional.
Posso dar uma evidência ainda mais interessante (embora um tanto off-topic) da não-necessidade do relacionamente escravocrata: meu pai fazia bicos vendendo refrigerante, doces etc. nas quadras de tênis de Brasília. Quando foi se tratar do tumor que o matou, o tratamento foi realizado por médicos que lhe compravam as guloseimas. Se num relacionamento profissional tão tênue como esse, é possível haver tão poderosa rede de proteção social, por que não ocorreria com uma diarista?
Permalink 23.10.08 @ 13:44 Comentário de: Luana
Olha, eu já havia notada que está havendo um movimento no sentido de condenação deste trabalho. principalmente com a proibição de contratação de menores de 18 para este trabalho. Alguams colocações. Primeiramente, realmente hoje não existe mais aquele modelo de empregada doméstica de antigamente. Isso é indiscutível. São tão raros os casos que nem contam. Eu não conheço ninguém, absolutamente ninguém e nem alguém que conheça alguém, enfim, que tenha uma empregada que mora em casa.Além do mais, as leis trabalhistas quebram uma familia de classe média que se atreva a contratar alguém nesses moldes. Isso já era. Outra questão: é sabido que tal tabalho geralmente é o último recurso de alguém que naõ conseguiu alguma colação melhor, seja no comércio, ou qualuqer outra coisa. O que resta para essa pessoa se todos se colocarem nessa posição? Furto? prostituição? Isso é mais digno? Ah, tá, vai estudar e procurar um emprego melhor? E pra matar a fome até lá? Faz o que?
Permalink 23.10.08 @ 13:52 Comentário de: Leo · http://lmonasterio.blogspot.com
Alex disse ": Leo, qt a primeira questao, não estou não, nem implicita nem explicitamente. Eu trabalho muito com justamente essa bibliografia e gosto muito dela. Não sei o que vc viu no texto q vai contra isso"
Eu respondo:
Por exemplo, quando vc diz:
"the arrangement more closely resembles a prisoner's life - or rather, a slave's life. "
prisoners'life ??? Ora, a gente sabe que a vida de escravo - via de regra - não era a vida de um preso. (Soh se vc forcar a barra e dizer que preso tb tem negociacao e resistencia. Mas aih vc teria que explicitar isso no texto.)
Voltando ao assunto do anacronismo do retrato que vc pintou da vida da domestica. Se a literatura recente diz isso, ela estah defasada mesmo. Vc estah cometendo o erro oposto de dizer "eu nunca vi, logo nao existe"; vc estah dizendo "li que existiu um dia, logo continua existindo".
Eu respondo:
Por exemplo, quando vc diz:
"the arrangement more closely resembles a prisoner's life - or rather, a slave's life. "
prisoners'life ??? Ora, a gente sabe que a vida de escravo - via de regra - não era a vida de um preso. (Soh se vc forcar a barra e dizer que preso tb tem negociacao e resistencia. Mas aih vc teria que explicitar isso no texto.)
Voltando ao assunto do anacronismo do retrato que vc pintou da vida da domestica. Se a literatura recente diz isso, ela estah defasada mesmo. Vc estah cometendo o erro oposto de dizer "eu nunca vi, logo nao existe"; vc estah dizendo "li que existiu um dia, logo continua existindo".
Permalink 23.10.08 @ 16:00 Comentário de: Ricardo
Pô, fiquei doidão pra saber o que está escrito no texto, só que não sei ler em Ingles. SACANAGEM!!!
- que idéia de girico` ô meu!!!
- que idéia de girico` ô meu!!!
Permalink 23.10.08 @ 16:10 Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com
Pedrosa,
Vc deve tar certo. E minha confirmação é anedótica: aqui em SP a única família q sei ter empregada-inquilina é de Recife, e a trouxe de lá.
Em adendo ao q diz o Carlos (às 13:15), digo isto:
A lei euaense se baseia no direito negativo, ie, em impôr aos outros o dever de NÃO interferir em meus negócios. Se uma ação não fere nenhum interesse, então seu agente não pode ser incriminado. A extrema abstração desse conceito tem o efeito contrário de colocar uma pressão descabida sobre a moral comum, q então passa a atuar soberbamente como juiz supremo mas INFORMAL de toda ação. Daí vem toda a excessiva pruriência euaense por acusar, condenar, processar, &c em cada detalhezinho da vida.
No Brasil, o direito tá mais pro positivo: o estado é impositor de deveres (p.ex, serviço militar, voto, vacinação, escola) e não tanto protetor de direitos. Aqui, o q acontece com a moral comum é q as ações são mais relativizadas, as pessoas têm opiniões menos entranhadas e as defendem com menos rigor. Se algo te incomoda, vc sai de perto – não funda a Associação Contra Coisas q Incomodam. O brasileiro é mais flexível perante as contradições da realidade. Ele sabe q não dá pra consertar e controlar tudo. E bola prà frente.
Não sei qual dos dois conceitos é o melhor a longo prazo. Acho q o Alex tá se deixando levar pro lado de lá sem no entanto perceber de onde o lado de lá VEM.
Vc deve tar certo. E minha confirmação é anedótica: aqui em SP a única família q sei ter empregada-inquilina é de Recife, e a trouxe de lá.
Em adendo ao q diz o Carlos (às 13:15), digo isto:
A lei euaense se baseia no direito negativo, ie, em impôr aos outros o dever de NÃO interferir em meus negócios. Se uma ação não fere nenhum interesse, então seu agente não pode ser incriminado. A extrema abstração desse conceito tem o efeito contrário de colocar uma pressão descabida sobre a moral comum, q então passa a atuar soberbamente como juiz supremo mas INFORMAL de toda ação. Daí vem toda a excessiva pruriência euaense por acusar, condenar, processar, &c em cada detalhezinho da vida.
No Brasil, o direito tá mais pro positivo: o estado é impositor de deveres (p.ex, serviço militar, voto, vacinação, escola) e não tanto protetor de direitos. Aqui, o q acontece com a moral comum é q as ações são mais relativizadas, as pessoas têm opiniões menos entranhadas e as defendem com menos rigor. Se algo te incomoda, vc sai de perto – não funda a Associação Contra Coisas q Incomodam. O brasileiro é mais flexível perante as contradições da realidade. Ele sabe q não dá pra consertar e controlar tudo. E bola prà frente.
Não sei qual dos dois conceitos é o melhor a longo prazo. Acho q o Alex tá se deixando levar pro lado de lá sem no entanto perceber de onde o lado de lá VEM.
Permalink 23.10.08 @ 16:16 Comentário de: rodrigot
Caro Alex,
não é engraçado isso?
http://tinyurl.com/62a3qu
http://pollingplaces.nytimes.com/
me pareceu o tipo de coisa que vc comentaria. :-)
não é engraçado isso?
http://tinyurl.com/62a3qu
http://pollingplaces.nytimes.com/
me pareceu o tipo de coisa que vc comentaria. :-)
Permalink 23.10.08 @ 16:36 Comentário de: Sheila
O texto o choca até mesmo os brasileiros.
Nao sei o quao comum isso é, mas sei que isso ainda acontesse sim.
Pouco tempo atras teve o caso de uma empresaria que "pegou uma menina pra criar", batia, nao matriculou na escola e a obrigava a fazer trabalhos domesticos sem receber salario.
Sim...algumas até apanham.
Mas é claro que existe casos e casos. Algumas tem oportunidade de estudar a noite, sair nos fins de semanas, ser registrada, receber 13° e férias.
Quanto a nao poder levar o namorado pro quarto. Eu também nao podia até casar aos 28 anos!! :-)(Isso deveria ser explicado pros gringos no texto, ja que em outros países os pais sao mais liberais com relacao a deixar os filhos(as) levarem namorado(a) pro quarto)
Nao sei o quao comum isso é, mas sei que isso ainda acontesse sim.
Pouco tempo atras teve o caso de uma empresaria que "pegou uma menina pra criar", batia, nao matriculou na escola e a obrigava a fazer trabalhos domesticos sem receber salario.
Sim...algumas até apanham.
Mas é claro que existe casos e casos. Algumas tem oportunidade de estudar a noite, sair nos fins de semanas, ser registrada, receber 13° e férias.
Quanto a nao poder levar o namorado pro quarto. Eu também nao podia até casar aos 28 anos!! :-)(Isso deveria ser explicado pros gringos no texto, ja que em outros países os pais sao mais liberais com relacao a deixar os filhos(as) levarem namorado(a) pro quarto)
Permalink 23.10.08 @ 18:10 Comentário de: Ana
Alex, eu ia comentar que ou vc viveu num mundo mundo diferente do meu, ou que a minha expêriencia é completamente diferente do que acontece por ai, ams lendo os comentáios entendi um pouco mais, o texto tem um cheiro de anacronismo mesmo, daquelas coisas que americanos brasilianistas escreveriam, aquele olhar meio estranho de "olha o que esses bichinhos exóticos fazem" E faltam as referências bibliograficas de de estudos pras suas afimações.
Bom, deixa eu contar um pouco da minha experiencia.
Minha avó tem empregada que dorme na casa dela desde sempre, minha avó é uma patroa terrivel, tem uma mente escravocrata elitista, pra vc ter uma ideia ela estudou com preceptor e teve ama. E mesmo assim nunca foi papel das empregadas catar bagunça das pessoas, se minhas mãe não arrumasse as coisas dela a empregada não faria a limpeza, nem arrumar as camas era papel da empregada, cada um tinha de arrumar a sua. Elas sempre puderam usar suas próprias roupas, maquiagem unhas compridas, etc. Recebiam amigas em casa, o horario de trabalho delas terminava após servir o jantar e ninguém podia perturbá-las depois disso, nem atrapalhar se estivessem vendo tv na copa. Algumas até saiam, iam se divertir algumas noite e depois voltavam pra dormir. Sabia-se, conversava-se a ajudava com problemas de saude, filhos, namorados, maridos, parentes, etc. O trabalho das empregadas na casa da minha avó é cozinhar, lavar, passar e fazer a manutenção básica de limpeza, pq uma vez por semana vai a faxineira que faz a limpeza mais pesada. Pode ser que isso seja muito distante do que ocorre por ai, mas é interessante pensar que tbm existem outras formas de relação, mesmo com uma patroa que é tão pentelha que agora é dificil que alguém trabalhae na casa dela por mais de um ou dois meses.
Bom, deixa eu contar um pouco da minha experiencia.
Minha avó tem empregada que dorme na casa dela desde sempre, minha avó é uma patroa terrivel, tem uma mente escravocrata elitista, pra vc ter uma ideia ela estudou com preceptor e teve ama. E mesmo assim nunca foi papel das empregadas catar bagunça das pessoas, se minhas mãe não arrumasse as coisas dela a empregada não faria a limpeza, nem arrumar as camas era papel da empregada, cada um tinha de arrumar a sua. Elas sempre puderam usar suas próprias roupas, maquiagem unhas compridas, etc. Recebiam amigas em casa, o horario de trabalho delas terminava após servir o jantar e ninguém podia perturbá-las depois disso, nem atrapalhar se estivessem vendo tv na copa. Algumas até saiam, iam se divertir algumas noite e depois voltavam pra dormir. Sabia-se, conversava-se a ajudava com problemas de saude, filhos, namorados, maridos, parentes, etc. O trabalho das empregadas na casa da minha avó é cozinhar, lavar, passar e fazer a manutenção básica de limpeza, pq uma vez por semana vai a faxineira que faz a limpeza mais pesada. Pode ser que isso seja muito distante do que ocorre por ai, mas é interessante pensar que tbm existem outras formas de relação, mesmo com uma patroa que é tão pentelha que agora é dificil que alguém trabalhae na casa dela por mais de um ou dois meses.
Permalink 23.10.08 @ 18:16 Comentário de: Marcio E. Goncalves
Otimo texto. Quanto ao pessoal que nao entende a diferenca entre uma diarista e uma emprega-domestica-quase-escrava, acho que eu entendo o porque.
Acho que muita gente nao se liga da semi-escravidao da tipica empregada brasileira pq ela esta desaparecendo em muitos centros urbanos, pelo menos em certas cidades.
Minha familia eh de classe media alta e tinhamos empregada nesta situacao vergonhosa quando eu era pequeno nos anos 80 morando com minha mae.
(O que eu pediria desculpa?Teria que pensar melhor, me vem a cabeca mais a situacao em geral, a falta de liberdade, respeito e ainda ter que aguentar o pessoal falando que ela eh da "familia". Do meu lado nunca cheguei nem perto de atacar sexualmente uma empregada)
Mas quando deixei de morar com minha mae, nos anos 90, desde entao so tive diaristas, devidamente pagas por hora, somente duas vezes por semana com salario acima da media.
Esse eh o padrao do bairro onde eu morava em Curitiba - eh rarissimo alguem ter empregada nos moldes antigos (de todos meus amigos, nenhum tem) e, felizmente, isso se reflete ate mesmo em termos arquitetonicos: ja sao raros novos apartamentos com o horrivel "quarto de empregada" (que deveria se chamar "cela de empregada).
Entao, essa "alienacao" de muita gente quanto ao problema que vc expoe pode ser uma questao geracional e/ou geografica - o cara nunca foi exposto a isto e acha que vc ta falando de uma diarista devidamente paga e respeitada.
Acho que muita gente nao se liga da semi-escravidao da tipica empregada brasileira pq ela esta desaparecendo em muitos centros urbanos, pelo menos em certas cidades.
Minha familia eh de classe media alta e tinhamos empregada nesta situacao vergonhosa quando eu era pequeno nos anos 80 morando com minha mae.
(O que eu pediria desculpa?Teria que pensar melhor, me vem a cabeca mais a situacao em geral, a falta de liberdade, respeito e ainda ter que aguentar o pessoal falando que ela eh da "familia". Do meu lado nunca cheguei nem perto de atacar sexualmente uma empregada)
Mas quando deixei de morar com minha mae, nos anos 90, desde entao so tive diaristas, devidamente pagas por hora, somente duas vezes por semana com salario acima da media.
Esse eh o padrao do bairro onde eu morava em Curitiba - eh rarissimo alguem ter empregada nos moldes antigos (de todos meus amigos, nenhum tem) e, felizmente, isso se reflete ate mesmo em termos arquitetonicos: ja sao raros novos apartamentos com o horrivel "quarto de empregada" (que deveria se chamar "cela de empregada).
Entao, essa "alienacao" de muita gente quanto ao problema que vc expoe pode ser uma questao geracional e/ou geografica - o cara nunca foi exposto a isto e acha que vc ta falando de uma diarista devidamente paga e respeitada.
Permalink 23.10.08 @ 18:42 Comentário de: Carlos
Adam:
Eu não disse que a relação de proteção "precisa necessariamente da subordinação humilhante das empregadas domésticas"; disse que esta relação personalista e não contratual existe, e que é dentro deste quadro de referência que se coloca a situação da empregada. Tratar esta relação como comparável à dos mineiros ingleses da Revolução Industrial é balela, "apples and oranges".
Aliás, Adam, com a atuação cada vez mais forte dos juizados trabahistas no Sudeste, como comentei, casos como o do seu pai - que, ao contrário de uma empregada, não teria como ser percebido como litigante em potencial - acabam formando uma relação de dependência mais profunda, por não haver a desconfiança que hoje pode haver em relação à empregada. O cerne da relação de dependência é uma expectativa de lealdade mútua, que os litígios trabalhistas anulam em relação às empregadas, diaristas ou dormindo no serviço. As diaristas têm direitos trabalhistas se trabalharem mais de três dias por semana, o que faz com que haja tanto casos de diaristas que trabalham dois afirmando em juízo que trabalham três para extorquir os patrões quanto de patrões tomando cuidados extremos para que a diarista não chegue nem perto em mais de dois dias (como não a deixando trabalhar em casa de parentes, etc.).
Mas o problema é outro: o problema é o Alex virando democrata americano.
Pombas, eu assino a Alternet. Já tenho onde ler essas coisas. Praticamente toda a população costeira americana prega o mesmo discurso (o do flyover country eu leio em outras fontes). É um desperdício de miolos um rapaz que estava reinventando a filosofia helenística ficar repetindo bobagem de gringo que nem um papagaio, quando ele tem potencial para muito mais do que isso.
Acho que é um efeito colateral da experiência acadêmica americana: o próprio DaMatta tem umas sacadas fabulosas sobre como funciona a sociedade brasileira, mas sempre que vai fazer um juízo de valor acaba caindo nas categorizações kantianas mais rasas, considerando a superioridade da ideologia igualitarista uma "verdade evidente", etc. É um mundinho muito fechado, e para sobreviver lá dentro é necessário aderir em grande medida aos modos de pensar de lá. Mas que é uma pena, ah, lá isso é.
Ah, Alex, aproveita e bota feed RSS pros comentários, vai. Fica mais fácil acompanhar os bate-papos para quem lê o LLL por feed. Tem hora em que a modernidade é uma mão na roda.
Eu não disse que a relação de proteção "precisa necessariamente da subordinação humilhante das empregadas domésticas"; disse que esta relação personalista e não contratual existe, e que é dentro deste quadro de referência que se coloca a situação da empregada. Tratar esta relação como comparável à dos mineiros ingleses da Revolução Industrial é balela, "apples and oranges".
Aliás, Adam, com a atuação cada vez mais forte dos juizados trabahistas no Sudeste, como comentei, casos como o do seu pai - que, ao contrário de uma empregada, não teria como ser percebido como litigante em potencial - acabam formando uma relação de dependência mais profunda, por não haver a desconfiança que hoje pode haver em relação à empregada. O cerne da relação de dependência é uma expectativa de lealdade mútua, que os litígios trabalhistas anulam em relação às empregadas, diaristas ou dormindo no serviço. As diaristas têm direitos trabalhistas se trabalharem mais de três dias por semana, o que faz com que haja tanto casos de diaristas que trabalham dois afirmando em juízo que trabalham três para extorquir os patrões quanto de patrões tomando cuidados extremos para que a diarista não chegue nem perto em mais de dois dias (como não a deixando trabalhar em casa de parentes, etc.).
Mas o problema é outro: o problema é o Alex virando democrata americano.
Pombas, eu assino a Alternet. Já tenho onde ler essas coisas. Praticamente toda a população costeira americana prega o mesmo discurso (o do flyover country eu leio em outras fontes). É um desperdício de miolos um rapaz que estava reinventando a filosofia helenística ficar repetindo bobagem de gringo que nem um papagaio, quando ele tem potencial para muito mais do que isso.
Acho que é um efeito colateral da experiência acadêmica americana: o próprio DaMatta tem umas sacadas fabulosas sobre como funciona a sociedade brasileira, mas sempre que vai fazer um juízo de valor acaba caindo nas categorizações kantianas mais rasas, considerando a superioridade da ideologia igualitarista uma "verdade evidente", etc. É um mundinho muito fechado, e para sobreviver lá dentro é necessário aderir em grande medida aos modos de pensar de lá. Mas que é uma pena, ah, lá isso é.
Ah, Alex, aproveita e bota feed RSS pros comentários, vai. Fica mais fácil acompanhar os bate-papos para quem lê o LLL por feed. Tem hora em que a modernidade é uma mão na roda.
Permalink 23.10.08 @ 18:52 Comentário de: Thiago
"Essa foi a melhor"
AHahah!! Que bom que você gostou.
Depois que eu escrevi o comentário, pensei melhor, ia postar mais coisa mas não deu tempo...
Realmente você tem razão, e não foi exatamente isso o que eu quis dizer (embora fora exatamente isso que eu escrevi)
Coisas culturais demoram a sair. Carros ainda não saem da fábrica com "acendedor de cigarro"? Apenas recentemente que (alguns) deixam o acendedor quieto e só vem com a tomada.
Com certeza ter um cômodo chamado "quarto de empregada" é socialmente relevante.
Imagina se os arquitetos bundões vão deixar de por um quarto a mais e chamar de quarto de empregada (mesmo que seja raro o uso).
Pelo menos na minha casa, e não conheci nenhuma onde não fosse, o "quarto de empregada" era só isso, um cômodo a mais. Não era uma senzala do século vinte, um instrumento de opressão, etc. Apenas um lugar onde se guardava tranqueiras.
Agora vá inventar um nome pro dito cômodo...
E afinal, ainda somos colocados no trepalho todo dia ou não??
AHahah!! Que bom que você gostou.
Depois que eu escrevi o comentário, pensei melhor, ia postar mais coisa mas não deu tempo...
Realmente você tem razão, e não foi exatamente isso o que eu quis dizer (embora fora exatamente isso que eu escrevi)
Coisas culturais demoram a sair. Carros ainda não saem da fábrica com "acendedor de cigarro"? Apenas recentemente que (alguns) deixam o acendedor quieto e só vem com a tomada.
Com certeza ter um cômodo chamado "quarto de empregada" é socialmente relevante.
Imagina se os arquitetos bundões vão deixar de por um quarto a mais e chamar de quarto de empregada (mesmo que seja raro o uso).
Pelo menos na minha casa, e não conheci nenhuma onde não fosse, o "quarto de empregada" era só isso, um cômodo a mais. Não era uma senzala do século vinte, um instrumento de opressão, etc. Apenas um lugar onde se guardava tranqueiras.
Agora vá inventar um nome pro dito cômodo...
E afinal, ainda somos colocados no trepalho todo dia ou não??
Permalink 23.10.08 @ 20:28 Comentário de: FlaviaQ
Aí, eu tive um professor na faculdade, chamado Mario Saleiro Filho que fez a tese dele de mestrado sobre o quarto de empregada.
Numa procura rápida na internet, achei isso aqui:
"For instance, in his study of the ways in which housekeeper
bedrooms are used, Mario Saleiro found that
• 10% of people do not have housekeepers,
• 60% have housekeepers who do not sleep over, and
• 30% have housekeepers or nannies sleeping over during the workweek.38"
38 Mario de O. Saleiro Filho, A dependencia da dependencia de empregado: de espaco segregado a espaco
revertido. (2001).
Numa procura rápida na internet, achei isso aqui:
"For instance, in his study of the ways in which housekeeper
bedrooms are used, Mario Saleiro found that
• 10% of people do not have housekeepers,
• 60% have housekeepers who do not sleep over, and
• 30% have housekeepers or nannies sleeping over during the workweek.38"
38 Mario de O. Saleiro Filho, A dependencia da dependencia de empregado: de espaco segregado a espaco
revertido. (2001).
Permalink 23.10.08 @ 23:51 Comentário de: Marcio E. Goncalves
"Imagina se os arquitetos bundões vão deixar de por um quarto a mais e chamar de quarto de empregada (mesmo que seja raro o uso)."
Olha, nao sei como ta rolando no Rio e SP - mas um pouco antes de sair do Brasil (meio de 2008) eu visitei varios apartamentos novos de alto nivel sendo construidos em Curitiba e, em geral, os de 3 quartos nao tinham mais quarto de empregada.
O que tinham pelo menos tentam disfarcar hj em dia, fazendo algo que pode ser dispensa tb e nem sempre com o banheiro.
(mas isso eh algo recente em Ctba tb - o apto do meu pai, que tem uns 8 anos, ainda tem o dito quarto)
Eu acho que a tendencia eh isso acabar.
Olha, nao sei como ta rolando no Rio e SP - mas um pouco antes de sair do Brasil (meio de 2008) eu visitei varios apartamentos novos de alto nivel sendo construidos em Curitiba e, em geral, os de 3 quartos nao tinham mais quarto de empregada.
O que tinham pelo menos tentam disfarcar hj em dia, fazendo algo que pode ser dispensa tb e nem sempre com o banheiro.
(mas isso eh algo recente em Ctba tb - o apto do meu pai, que tem uns 8 anos, ainda tem o dito quarto)
Eu acho que a tendencia eh isso acabar.
Permalink 23.10.08 @ 23:56 Comentário de: Dr Plausível · http://drplausivel.blogspot.com
Thiago,
¿Q é 'trepalho'?
¿Q é 'trepalho'?
Permalink 24.10.08 @ 08:45 Comentário de: Thiago
Dr Plausível
Verifique a etimologia da palavra "trabalho". (Se bem que o que aparece no gúgol foi "tripalho", fiz uma aportuguesação pobre do termo)
Verifique a etimologia da palavra "trabalho". (Se bem que o que aparece no gúgol foi "tripalho", fiz uma aportuguesação pobre do termo)
Permalink 24.10.08 @ 08:57 Comentário de: Andre Kenji · http://www.andrekenji.com.br/weblog
1-) O problema é que todo mundo fala de forma anedotal, sem se prender a estatísticas. Claro que no caso isso existe, mas daí talvez fosse o caso de evitar achismos.
2-) Vida de diarista não é tão fácil já que muitas não conseguem preencher todas as vagas.
3-) Muitas empregadas recebem relativamente bem e tem beneficios(alimentação) que outros profissionais não tem.
4-) Eu acho que isso cai no moralismo semelhante ao dos conservadores americanos de se atacar a exploração de imigrantes ilegais sem discutir que muitos estão numa situação melhor que originalmente.
Não sei se sem a instituição da classe "empregada doméstica" nossos pobres estariam numa melhor situação...
5-) E sem se discutir o problema do desemprego isso é p* política.
2-) Vida de diarista não é tão fácil já que muitas não conseguem preencher todas as vagas.
3-) Muitas empregadas recebem relativamente bem e tem beneficios(alimentação) que outros profissionais não tem.
4-) Eu acho que isso cai no moralismo semelhante ao dos conservadores americanos de se atacar a exploração de imigrantes ilegais sem discutir que muitos estão numa situação melhor que originalmente.
Não sei se sem a instituição da classe "empregada doméstica" nossos pobres estariam numa melhor situação...
5-) E sem se discutir o problema do desemprego isso é p* política.
Permalink 24.10.08 @ 11:22 Comentário de: Dori Denitzio
Tudo que foi dito acima foi verdade sim mas a muitos anos ai no Brasil. Atualmente acredito que as coisas tenham mudado e muito e pra melhor,gracas a Deus....
Mas aqui nos EUA, se vc analisar bem,as pesssoas que trabalham internasmcomo tenho varias amigas que fazem isso, a escravidao ainda e bem visivel e mal paga. Tenho amigas que trabalham em NY das 6.30 da manha as 9.30 da noite ,sem folga ganhando 100 dolares por dia. Sao 12 hs por dia,isso nao e escravidao? sem contar as humilhacoes, maos tratos...nao e muito diferente do Brasil nao...
Mas aqui nos EUA, se vc analisar bem,as pesssoas que trabalham internasmcomo tenho varias amigas que fazem isso, a escravidao ainda e bem visivel e mal paga. Tenho amigas que trabalham em NY das 6.30 da manha as 9.30 da noite ,sem folga ganhando 100 dolares por dia. Sao 12 hs por dia,isso nao e escravidao? sem contar as humilhacoes, maos tratos...nao e muito diferente do Brasil nao...
Permalink 25.10.08 @ 00:01 Comentário de: Marcio E. Goncalves
"Sao 12 hs por dia,isso nao e escravidao? sem contar as humilhacoes, maos tratos...nao e muito diferente do Brasil nao... "
Nao, nao eh, nada a ver. O que caracteristica a situacao de semi-escravidao das empregadas domesticas classicas brasileiras nao tme nada a ver com baixo salario e jornada longa de trabalho, mas sim com falta de opcao (falar que suas amigas tem falta de opcao em NY eh motivo para eu dar risada), falta de liberdade individual, interferencia na vida privada, "coisificacao" e varios outros elementos.
Nao o salario baixo. O porteiro do predio onde morava em Ctba tem um salario baixo, mas seria ridiculo falar que ele(ou eles, pq eh mais de um) esta numa situacao de semi-escravidao.
Ele tem horas para entrar e sair. Tem responsabilidades e atividades definidas e limitadas (ninguem chama ele para fazer o trabalho do zelador, ou da diarista, ou da baba, etc...). Ninguem se mete em sua vida pessoal. E, ninguem fica com a cretinice de que ele eh "da familia".
Nao, nao eh, nada a ver. O que caracteristica a situacao de semi-escravidao das empregadas domesticas classicas brasileiras nao tme nada a ver com baixo salario e jornada longa de trabalho, mas sim com falta de opcao (falar que suas amigas tem falta de opcao em NY eh motivo para eu dar risada), falta de liberdade individual, interferencia na vida privada, "coisificacao" e varios outros elementos.
Nao o salario baixo. O porteiro do predio onde morava em Ctba tem um salario baixo, mas seria ridiculo falar que ele(ou eles, pq eh mais de um) esta numa situacao de semi-escravidao.
Ele tem horas para entrar e sair. Tem responsabilidades e atividades definidas e limitadas (ninguem chama ele para fazer o trabalho do zelador, ou da diarista, ou da baba, etc...). Ninguem se mete em sua vida pessoal. E, ninguem fica com a cretinice de que ele eh "da familia".
Permalink 25.10.08 @ 02:30 Comentário de: Marina
Só como exemplo de que não é uma realidade só brasileira ou latino-americana, live-in maid é muito presente em Hong Kong, ex-colònia britânica, onde contratam empregadas do sudeste asiático, Filipinas, Indonésia, Nepal, para dizer os que eu ouvi falar. Para conseguirem o visto, o patrão deve fornecer habitação, o que torna comum o quarto de empregadas. Inclusive chocou a brasileira daqui pelo tamanhico e sem banheiro privativo. O trabalho delas também acumula funções como empregada e babá, sendo responsáveis pela criação das crianças.
Permalink 25.10.08 @ 10:47 Comentário de: ana
olás,
pelo que li e sei duas coisas são verdadeiras:
1) este modelo de empregada doméstica ainda existe sim, sobretudo no interior da Bahia e interior do nordeste, onde resido atualmente.É vincada na formação escolar deficiente das mulheres e associada ainda à baixa renda familiar nas pequenas e médias cidades. Por outro lado, encontra total aderencia com um modelo de família classe média (que anteriormente detinha status maior) no qual o casal trabalha fora e não tem tempo de trabalhar nos afazeres domésticos.
2) este modelo varia de região para região e tende a ser modificar ou até extinguir-se. No Estado de Minas, onde tb já residi, não via este modelo de trabalho em relação às empregas domésticas. O comum era chegarem pela manhã e saírem logo após o almoço. O mais comum ainda é a diarista. faz a faxina digamos pesada e vai às residências uma ou duas vezes por semana, a combinar.
pelo que li e sei duas coisas são verdadeiras:
1) este modelo de empregada doméstica ainda existe sim, sobretudo no interior da Bahia e interior do nordeste, onde resido atualmente.É vincada na formação escolar deficiente das mulheres e associada ainda à baixa renda familiar nas pequenas e médias cidades. Por outro lado, encontra total aderencia com um modelo de família classe média (que anteriormente detinha status maior) no qual o casal trabalha fora e não tem tempo de trabalhar nos afazeres domésticos.
2) este modelo varia de região para região e tende a ser modificar ou até extinguir-se. No Estado de Minas, onde tb já residi, não via este modelo de trabalho em relação às empregas domésticas. O comum era chegarem pela manhã e saírem logo após o almoço. O mais comum ainda é a diarista. faz a faxina digamos pesada e vai às residências uma ou duas vezes por semana, a combinar.
Permalink 25.10.08 @ 14:50 Comentário de: Dario
Salve!
Fui indicado a este blog por um amigo americano que se diz envergonhado de ter ficado na casa dos meus tios, que têm duas empregadas que dormem lá. Ele criticou ainda o fato de eu ter empregada, mesmo que ela não durma em casa.
Não gostei!
Depois de traduzir para o inglês todos os outros comentários acima, gostaria de deixar minha opinião.
Se o problema é sério no interior do nordeste brasileiro, então o artigo deveria descrevê-lo como tal. Existe generalização flagrante no texto, tanto quanto ao local, quanto à incidência;
No Brasil e em todos os outros países onde existe o empregado doméstico, o fator determinante é a desigualdade social e a pobreza, e não o passado escravista;
Os demais países da América Latina e o Brasil têm, é claro, um passado escravista. Lembro apenas que este passado é herdado do velho mundo, atual "rico mundo", onde o emprego doméstico existe sim;
A invisibilidade dos trabalhadores humildes é disseminada no mundo todo, e não uma exclusividade brasileira como o texto deixa parecer;
Na grande maioria dos casos, as precárias condições de vida de um trabalhador doméstico são muito melhores que as que ele tinha, ou teria. Mas claro que isso não é desculpa para um empregador proporcionar condições subumanas ao seu empregado. Sou de São Paulo, mas já visitei todas as regiões do Brasil em casas de amigos e familiares, e nunca vi pessoalmente esses casos descritos de semi-escravidão. Isso não prova a inexistência deles, mas prova que não são unânimes.
Por fim, acredito que o texto tenha um viés interessante quando tenta denunciar a existência do problema, mas deveria deixar de pecar tanto na falta de precisão.
Fui indicado a este blog por um amigo americano que se diz envergonhado de ter ficado na casa dos meus tios, que têm duas empregadas que dormem lá. Ele criticou ainda o fato de eu ter empregada, mesmo que ela não durma em casa.
Não gostei!
Depois de traduzir para o inglês todos os outros comentários acima, gostaria de deixar minha opinião.
Se o problema é sério no interior do nordeste brasileiro, então o artigo deveria descrevê-lo como tal. Existe generalização flagrante no texto, tanto quanto ao local, quanto à incidência;
No Brasil e em todos os outros países onde existe o empregado doméstico, o fator determinante é a desigualdade social e a pobreza, e não o passado escravista;
Os demais países da América Latina e o Brasil têm, é claro, um passado escravista. Lembro apenas que este passado é herdado do velho mundo, atual "rico mundo", onde o emprego doméstico existe sim;
A invisibilidade dos trabalhadores humildes é disseminada no mundo todo, e não uma exclusividade brasileira como o texto deixa parecer;
Na grande maioria dos casos, as precárias condições de vida de um trabalhador doméstico são muito melhores que as que ele tinha, ou teria. Mas claro que isso não é desculpa para um empregador proporcionar condições subumanas ao seu empregado. Sou de São Paulo, mas já visitei todas as regiões do Brasil em casas de amigos e familiares, e nunca vi pessoalmente esses casos descritos de semi-escravidão. Isso não prova a inexistência deles, mas prova que não são unânimes.
Por fim, acredito que o texto tenha um viés interessante quando tenta denunciar a existência do problema, mas deveria deixar de pecar tanto na falta de precisão.
Permalink 26.10.08 @ 21:21 Comentário de: Elisangela Carpenter · http://O Brasil me enverogonha nisto.
No Brasil nao existe classe media ou e pobre ou e rico, eu classifo um rico no Brasil quando ele tem seus "fuck" salario minimo para pagar uma empregada e ter o poder de humilhar essas criaturas que infelizmente a maioria e negros. A minha pergunta e. Quando o Brasil vai mudar? As empregadas domesticas deveriam ser bem pagas por tudo que fazem pra essas patroinhas de meia tijelas. Eu sou Brasileira, vou ao Brasil ver minha familia e dou gracas a Deus que consegui me naturalizar em outro pais, porque a unica coisa que sinto e vergonha de ser brasileira e ver essas palhacadas e poucas vergonhas com os empregados domesticos. O Brasil e um pais falso sem personalidade e igualdade. As igualdades so acontecem nos meios dos brancos. A empregada domestica e a pobreza no Brasil tem cor " black, preto, negro e pobres de tao podres e todos sabem como se tratam os pretos ai.
Elisangela Carpenter
Elisangela Carpenter
Permalink 27.10.08 @ 00:59 Comentário de: Elisangela · http://Um pergunta a vc " Dario" .
Quantos e que o seu tiozinho paga para manter duas empregadas? E quanto vc paga para a sua empregada? Imagino que seja mais que quatro salarios minimos com sua resposta. Espero ainda poder ver o alguns brasileiros serm justos com o s empregados que ao inves de falar que o tio tem duas empregadas lembrem de quanto elas ganham para lavar as cuecas com marcas de hemorroidas velhas e outras porcarias que o luxuoso do brasileiro que tem empregada e com certeza pagam super mal, tem!. A escravidao no Brasil esta presente e quem nao ve e os que tem retorno ou seja vc e o seu tiozinho. Isto que me da raiva e essa falta de igualdade. Se uma empregada domestica ganhassem bem ai no Brasil todos seriam igual. Mas a falta de oportunidade e a exploracao e tao grande que acaba nisto. Eu imagino os seu amigos americanos como ficarao poque eles sao justos ou seja fair, e e assim que tem que ser. Se vc parar para pensar quanto vc e seu Tiozinho pagam para elas irao ter mais vergonhas ou talves nao, nao e? Porque a exploracao da qual nao tem controle porque se tem leis para essas ou esses " humanos como vc".
Passar bem
Passar bem
Permalink 27.10.08 @ 01:24 Comentário de: elisangela · http://Adorei seu pensamento Mario E. Goncalves
Arquitetos bundoes. Isso que alguns arquitetos brasileiro sao, BUNDOES. Vamos acabar com essa de quarto da empregada, nao seria legal se fosse " o quarto do dono da casa quando chega em casa de madrugada bebado com aquelo cheiro horrivel de traicao e a esposo coloca ele para dormir la". E assim a vida de alguns riquinhos no Brasil. Arquitetos bundoes that's I loved.
Permalink 27.10.08 @ 13:57 
Comentário de: Hellen
Sou advogada, pretento escrever um texto sobre o tema empregadas domésticas e as discrepâncias legais entre estas e outros trabalhadores.
achei muito interessante as colocações feitas,
no entanto, estou espantada em descobri que
vivo no século passado, pois não conheço nenhum
colega do meu meio social que não tenha empre
gada doméstisca que durma em casa,aliás a
disponibilidade para dormir, é quase que uma
condição para a contratação. Moro numa cidade
de cerca de 350 mil habitantes, a terceira
maior da bahia, e por aqui, como na maioria do Brasil as diaristas, são raras...
achei muito interessante as colocações feitas,
no entanto, estou espantada em descobri que
vivo no século passado, pois não conheço nenhum
colega do meu meio social que não tenha empre
gada doméstisca que durma em casa,aliás a
disponibilidade para dormir, é quase que uma
condição para a contratação. Moro numa cidade
de cerca de 350 mil habitantes, a terceira
maior da bahia, e por aqui, como na maioria do Brasil as diaristas, são raras...
Permalink 30.10.08 @ 17:27 Trackback de: Marc Jacobs Parfume
Marc Jacobs Parfume
Many times, you'll get bogged down by the massive sum of perfume oils info available.
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Permalink 07.02.09 @ 06:19 Comentário de: Caroline Wnada.
Sou doméstica,e tudo isso e verdade.Parabéns meu amigo...Sabe somos tratadas com se fossemos escravas sem horário para dormir nem acordarmos. Nosso quarto ??? Que quarto temos um deposito de bagulhos...Não temos direito de nada.Somos proibidas de ter vida própria sim.mas precisamos trabalhar fazer o que NE.Ai se aproveitam disso para nos explorar .Sem contar o salário que e uma vergonha.Outra coisa só podemos sair no Sábado apos o almoço,nem nos pagam esse sábado como hora extra.mas já esta acabando isso tudo,porque as domésticas não estão aceitando mas salário de fome e não querem dormir mais.Porque não temos nem um quarto decente para dormimos.Vivemos triste sem nenhuma vontade de trabalhar.Então estamos nos virando como podemos vendendo bala no sinal.fazendo faxina para obras de construtoras.Enfim já estamos tomando vergonha na cara...Logo não haverá mais domésticas no Brasil.E mais as babás coitadas nem querem mesmo essa profissão porque são tratadas com umas criminosas...Eles falam das babás como se elas fossem todos fugitivas carrascos,com câmeras vigiando o dia todo .Não tem liberdade de trabalhar numa casa que não se sabe se estão sendo filmada até no banheiro.Obrigado amos esses texto.
Permalink 07.03.09 @ 16:12 Comentário de: Faedra
Concordo plenamente com voce. Parabens..voce colocou bem..Minha mae foi empregada domestica, eu tenho muitom orgulho disso, afinal e um trabalho hones
sto, Hoje estou morando nos EUA e olhando a maneitra com eles tratam as "Miads: e como os brasileiros tratam as pregada domestica, sinceramente penso que o Brasil precisa voltar a escola primaria e apre
dennder uma doce licao"amor" e isoo comeca no seio da familia meu caro. Eu sinto muito, mas nos os
brasileiros temos muito, mas muito que aprender e e chegar a uma civilizacao...parabens, voce falou tudo que acho que esta errado no Brasil...ainda temos muito que aprender..eta pais sem cultura.
sto, Hoje estou morando nos EUA e olhando a maneitra com eles tratam as "Miads: e como os brasileiros tratam as pregada domestica, sinceramente penso que o Brasil precisa voltar a escola primaria e apre
dennder uma doce licao"amor" e isoo comeca no seio da familia meu caro. Eu sinto muito, mas nos os
brasileiros temos muito, mas muito que aprender e e chegar a uma civilizacao...parabens, voce falou tudo que acho que esta errado no Brasil...ainda temos muito que aprender..eta pais sem cultura.
Permalink 01.04.09 @ 22:03 Comentário de: Gislaine
Não concordo que empregada doméstica no Brasil é escrava! Muito ao contrário, elas fazem o seu salário, decidem seus horários, destroem os nossos objetos, alfaias do lar,estragam as roupas, que elas deveriam cuidar,alimentam-se do mesmo que os patrões e ainda por cima recebem seus salários ; tem direitos a férias, 13o. não trabalham nos feriados, como qualquer outro empregado, Por quê alguns acham que são tratadas como Escravas?
Se for porque alguns patrões não agradecem , ou pedem por favor, muitos dos empregados em empresas também passam pela mesma situação!!!!! e não são considerados escravos....
Se for porque alguns patrões não agradecem , ou pedem por favor, muitos dos empregados em empresas também passam pela mesma situação!!!!! e não são considerados escravos....
Permalink 03.06.09 @ 22:58 Deixe seu comentário:
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- 70. Peter Pauper Press. Zen Buddhism. [EUA, 1959] Set.
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- 68. Freyre, Gilberto. Casa Grande & Senzala. [Brasil, 1933] Ago.
- 67. Andrade, Carlos Drummond et al. Elenco de Cronistas Brasileiros. [Brasil, c.1950-2000] Ago.
- 66. Veríssimo, Luis Fernando. Histórias Brasileiras de Verão. [Brasil, c.2000] Ago.
- 65. Veríssimo, Luis Fernando. Novas Comédias da Vida Privada. [Brasil, c.2000] Ago.
- 64. Rodrigues, Nelson. O Óbvio Ululante. Primeiras Confissões. [Brasil, c.1960] Ago.
- 63. Lispector, Clarice. A Descoberta do Mundo. [Brasil, c.1960] Ago.
- 62. Lima Barreto, Afonso Henriques de. Crônicas Escolhidas. [Brasil, c.1900-1920] Ago.
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- 58. Mankell, Henning. The Man Who Smiled. [Suécia, 1994] Ago.10
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- 56. Couto, Mia. A Varanda do Frangipani. [Moçambique, 1996] Ago.
- 55. Coutinho, Odilon Ribeiro. Gilberto Freyre ou O Ideário Brasileiro. [Brasil, 2005] Ago.
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