Sou contra a homofobia.
Sou a favor da liberdade da pessoa fazer sexo com quem quiser, com quantas pessoas quiser.
Mas sou a favor também da manifestação de quem é contra expressar livremente sua opinião, e de quaquer religião achar que seja pecado.
E não são só as evangélicas.
E parece que essa lei torna crime, não a homofobia, mas quelquer citação contrária a prática homossexual.
Já acho um absurdo o que soube sobre a proibição a psicólogos de tentar cuidar de um homossexuais que queiram voltar(ou passar) a ser hétero.
E um 'salve' pra democracia.

Pq tanta preocupação com uma enquete do Senado?

FUNDAMENTALISMOS E FUNDAMENTALISMOS .

Há um bom tempo venho acompanhando o conteúdo do blog " Heresia Loira". Compreendo o dilema da autora.O protestantismo moderno,principalmente o brasileiro, está marcado pelo mais reacionário conservadorismo de cunho fundamentalista. E,infelizmente, não me refiro apenas ao bizarro neopentecostalismo, corrente a qual a amiga Juliana foi ligada. Sou evangélica, membro de uma tradicional igreja de confissão reformada, e vejo outras igrejas e denominações de minha tradição mergulhadas em um profundo literalismo biblico,moralismo, anti-catolicismo e etc..

No entanto, a autora deste blog, sem perceber, escorrega em outra perigosa extremidade, o fundamentalismo ateísta, tão em voga nos dias atuais.Tal tendência virou modinha, até mesmo " cult". Livros como " Deus, um delírio", de autoria do biólogo britânico Richard Dawkins, se tornaram febre entre os supostos novos iluminados. Li a referida obra e, sinceramente, a considerei bastante fraca. No combate ao teísmo cristão, prefiro os velhos clássicos de Freud, Marx e afins. Na minha humilde opinião, Dawkins é um grande biólogo, mas um apologista ateísta bastante fraquinho !

Mas,então, este não é o ponto. Quero dizer que a querida Juliana Dacoregio, magoada com sua experiência como cristã evangélica, debandou para o fundamentalismo que me referi, só notando os absurdos existentes no protestantismo. Parece que em um universo de aproximadamente 700 milhões de crentes em todo o mundo ( composto de anglicanos, luteranos, presbiterianos ou reformados, metodistas, batistas, pentecostais e independentes), só há intolerância, preconceito, conservadorismo e afins. Como afirmei, esta maldita tendência é forte e crescente, mas não é única.

Em um post anterior, Juliana comentou, positivamente, a respeito de um livro do teólogo estadunidense Philip Yancey, afirmando que tal obra provava que ainda haveria vida inteligente no cristianismo. Querida Ju, é verdade, este livro é bem legal, mas não é o único. Há uma infinidade de teólogos e teólogas protestantes cuja sua principal característica seria a abertura de pensamento.

Por exemplo, a amiga sabia que a Teologia da Libertação, que prega um cristianismo prático de amor aos pobres, tem raizes protestantes, cujo o embrião foram as obras dos presbiterianos Rubem Alves e Richard Shaull ?

Assim, vou direto ao assunto do post, homofobia. Não sou lésbica ou bissexual. Até já beijei uma garota. Foi uma experiência legal, mas meu negócio é com um belo varão. No entanto, sei que o evangelicalismo brasileiro é, majoritariamente, homofóbico. Porém, tal postura não é regra.

Juliana, por que vc não cita a existência de inúmeras comunidades alternativas evangélicas voltadas ao público GLTBS ? Não sei como é a situação de SC. Mas aqui, em Sampa, existem várias denominações de orientação claramente GLBTS, a saber : Igreja Acalanto, Igreja Para Todos, Igreja Cristã Metropolitana e etc... Não bastando, até mesmo denominações históricas, como a Igreja Episcopal Anglicana do Brasil, estão experimentando uma grande abertura para com este público. Entre no site da paróquia da Santíssima Trindade, vinculada à IEAB, e vc verá uma igreja inclusiva.

Fora este pequeno detalhe brasileiro, vc omite que o protestantismo mundial, se comparado ao catolicismo-romano, é muito mais aberto a pessoas de orientação homoafetiva.

Anglicanos, presbiterianos e luteranos estadunidenses ordenam gays, lésbicas e bissexuais ao pastorado desde que sejam monogâmicos e vivam um relacionamento estável. A Igreja Luterana sueca ordenou a primeira episcopisa assumidamente lésbica do mundo.

Portanto, amiga Juliana, não cite apenas um lado. A situação, pela graça de Deus(a), é bastante variada.

PS : Espero que este post seja publicado

Beijocas

Talita Molnair
São Paulo-SP

O projeto de lei, do jeito que está, é ruim sim.

Mas enquanto PROJETO de lei ao invés de ser objeto de discussão para ser melhorado e que ele atinja seu objetivo que é garantir a todos os cidadãos os mesmos direitos independente de como exercem sua sexualidade sem tirar a liberdade de expressão e crença de outros.

Essa briga por causa de uma mera enquete sem valor nenhum não faz o menor sentido. Só reforçam preconceitos entre as partes.

Cara Juliana.

Gostaria de saber o motivo da não publicação de meu comentário anterior. O espaço não é livre para debate ? Apenas um lado pode ser ouvido ?

Beijocas
Talita

R: Talita, não tinha publicado ainda porque não tive tempo, não tinha nem visto os coments. E não precisa me chamar de "cara", não. Sem formalismos, please!

Preconceito é diferente de discriminação.

Chato ver campanhas usando a palavra errôneamente.

Diga não a discriminação contra homossexuais.

Na verdade as igrejas e esses movimentos evangélicos demonstram não ter qualquer cuidado com a participação política. Não se manifestam em defesa da justiça em face dos escândalos políticos, inclusive daqueles existentes na bancada denominada evangélica, mas se manifestam contra este projeto de lei por medo, já que seus líderes deverão ser mais cuidadosos com suas manifestações públicas.

O projeto de lei não efeta em nenhum ponto a liberdade de crença e a liberdade de opinião.

A lei torna crime incitar contra a homofobia, contra o preconceito, contra a discriminação. Até aí, o evangelho em que eu acredito defende o mesmo.

O fator sexual também passa a figurar como agravante nos crimes de injúra, cabendo ressaltar que o crime de injúria já possuía agravante em razão do preconceito (racial, religioso, etc) faltando apenas a menção expressa à homofobia.

Portanto, a lei busca acrescentar a homofobia aos crimes de preconceito já previstos e, claro, acrescentando outras disposições específicas, sem qualquer efeito perante a igreja, como a impossibilidade de sobretaxar por ser homosexual, a dispensa do funcionário por ser homosexual , etc.
A rejeição ao projeto de lei demonstra justamente o quanto a lei é necessária.

Pior do que homosexualismo, é os supostos evangélicos incitarem o preconceito contra outras pessoas. Jesus dos cristãos pregava "Amai-vos uns ao outros", mas alguns religiosos persistem em criar regrinhas extra bíblicas, são acéfalos da fé!

Ju, bom dia.

Perdoe-me pelo formalismo.Abaixo, estou colando um link a respeito de dois pastores gays de uma das comunidades evangélicas alternativas a qual me referi acima.

Beijocas, Deus(a) abençoe.

http://criasnoticias.wordpress.com/2009/11/09/pastores-evangelicos-gays-irao-assinar-contrato-de-uniao-estavel-no-rio-informa-a-folha-de-s-paulo/

Acho essa lei nda v. Se tudo que se fizer ou se falar, será considerado homofobia, padres, pastores e religiosos que pregarem que o homossexualismo é contrário a vontade Deus, serão presos. Se não se pode professar livremente aquilo que se crê, então a democracia é ilusão.

Sexualidade mal resolvida.

Infelizmente, o cristianismo caracteriza-se por uma completa repulsa por tudo que é considerado “carnal”, isto é, não espiritual. No entanto, esta guerra contra o corpo não encontra base na Bíblia Sagrada. Tanto o judaísmo véterotestamentário, como o conteúdo do Novo Testamento, concede um forte destaque ao ser humano como um todo, isto é, corpo e espírito. Inclusive, a base da fé cristã não está centrada em alminhas que, após o momento da morte migram para um eventual céu, mas sim na ressurreição do corpo nos dias finais. Este asco para com o mundo material é fruto de uma crescente influência do pensamento filosófico grego, principalmente o neoplatonismo e estoicismo, pela teologia cristã.

Para Platão, nosso corpo não passa de uma prisão da alma. Desta forma, tudo que se relaciona a vida cotidiana, principalmente no que se refere aos prazeres, deve ser visto sob suspeita, pois impede uma determinada evolução da alma para seu fim supremo. Já o pensamento estóico tem como base uma vida bastante regrada, puritana, a fim de que o ser humano se prepare para o momento sublime de libertação de sua alma. Nada mais longe do conceito bíblico! Como disse, o judaísmo antigo, em alguns casos ,é completamente secular, até mesmo agnóstico, no bom sentido da palavra. Você pega um livro como Eclesiastes e lê conselhos práticos a respeito da vida cotidiana, sem nenhuma menção a um suposto céu. Vários salmos demonstram a angústia e medo do autor de que Javé não o libertasse e que tudo acabasse no nada, isto é, na morte.

Assim, acredito que este problema secular que o cristianismo tem com a sexualidade, expressão magna de nossa situação corpórea, é proveniente desta concepção gentílica e pagã, bastante distanciada da famosa base judaico-cristã !

Sou cristã, protestante e reformada. Anti-fundamentalista, já fui taxada por meus irmãos de todos os adjetivos imagináveis: “liberal”,” fraca na fé”, “ libertina”, “ herege “ e etc... Porém, me considero firmemente reformada. Ser reformada(o), não é repetir, tal como um gravador, o que reformadores como Lutero, Calvino, Bucer, Zwinglio e etc disseram há quase cinco séculos atrás. Ser reformada(o) é seguir o famoso lema “ igreja reformada sempre se reformando...”

Portanto, como reformada, creio que o cristianismo deva influenciar todos os segmentos da vida, inclusive, nossa sexualidade. Não acho certo que um cristão tenha um comportamento sexual semelhante a uma pessoa que em nada crê. Porém, onde residiria esta diferenciação? No sentimento, no amor!

Vivemos em um mundo onde o sexo, bendita dádiva de Deus, foi completamente banalizado, tornou-se objeto de mercado. A nossa sociedade hedonista, que busca o próprio prazer a todo custo, estimula um comportamento onde não passamos de meros objetos nas mãos de outra pessoa. Usamos e somos usados! A garota acha o sujeito um gato, pronto, fica com o mesmo uma noite e nem se preocupa em saber se o cara tem sentimento, problemas e etc.... Considero isto uma profunda falta de respeito para com o ser humano. Desta forma, acredito que o ato de pecar no tocante ao sexo se encontra na ausência de sentimento, de respeito, de carinho! Não é uma mera cerimônia de caráter civil e religioso que santifica uma relação, mas sim o amor e o compromisso para com o próximo! Não é a orientação, seja hétero, bi ou homo que traça a normatividade diante de Deus, mas sim o que se passa no coração. Acredito, um amor entre duas mulheres é mais digno diante de Deus do que um casal hétero, com vida sexual ativa, que não se ama mais !

Agora, alguns podem me perguntar; mas a Bíblia não condena a prática homossexual? Claro que sim! E, por favor, não me venham os representantes da chamada Teologia Gay com teorias estapafúrdias tipo :”avi e Jonatas eram bissexuais, pois o texto afirma que se amavam”, “ Jesus e João tiveram um caso” e etc.... Uma exegese responsável do texto bíblico desmente facilmente estas teorias. Como disse, existem claros textos nas escrituras que condenam a prática. Porém, devemos saber separar DOUTRINA de COSTUMES CONTEXTUAIS! Por exemplo, a existência de um Deus e a divindade de Cristo são doutrinas, assuntos que fazem parte do rico arcabouço doutrinário do cristianismo. Não são suscetíveis a mudança. Já a questão dos costumes deve ser lida de acordo com o contexto social e histórico. Assim, a condenação a prática homossexual reflete a idéia predominante em uma cultura mediterrânea marcada por uma concepção machista e patriarcal, não devendo ser normativa para nossos dias.

Seguindo esta linha de pensamento, o cristão homofóbico está se atendo a uma principio bíblico claramente ligado a um contexto histórico e social. Está dogmatizando costumes.

Ju, uma sugestão. Sei que o blog é seu, mas não seria interessante um diálogo entre vc e nós, mortais leitores de seu blog ?

Beijocas no coração

Fique com Deus(a), pai e mãe .

Talita Molnair- São Paulo-SP

R: O diálogo é interessante sim, Talita, mas às vezes falta tempo para responder a cada comentário. Além do mais, aqui no blog eu não tenho a obrigação da imparcialidade, de sempre mostrar os dois lados. Eu mostro o que eu estou pensando no momento, o que eu desejo mostrar, o que eu quero expressar...
beijinhos

Ótimo comentário Talita Molnair! Não concordei com a parte da condenação à homossexualidade ser interpretada apenas como um contexto social e histórico, mas no resto, sou da mesma opinião.
Bju

Deixa eu ver se entendi: quer dizer que discriminar ou propagar preconceito contra, pessoas em função de raça, cor, etnia, religião, nacionalidade, gênero, sexo, e orientação sexual agora é "exercício da liberdade religiosa"? Meter o bedelho na vida privada dos outros agora é "liberdade de culto"?

O que penso sobre o assunto foi bem externado pela Braulia Ribeiro aqui: www.fenasp.com/novo/homof.pdf

Não teria muito a acrescentar.

Helen, muito obrigada pelos elogios. O fato de vc não concordar com a hermenêutica utilizada a respeito da atual normatividade da prática homossexual reflete uma corrente de pensamento também séria e com bons argumentos.

Dia desses, nos falamos por msn. Beijocas, amiga e irmã.

Falando especificamente a respeito do projeto de lei. Creio que ficou claro para todos minha visão, digamos, " liberal", a respeito da questão GLBT. Sou, completamente favorável a união civil de parceiros homoafetivos, com restrição a respeito de uma eventual adoção.

Dito isso, todo tipo de preconceito, seja ele por causa de religião, opinião,classe social, etnia e orientação sexual deve ser punido da forma mais severa.Não tenho conhecimento profundo do projeto de lei, por isso, não posso fazer uma avaliação mais detalhada. Em cima deste meu pequeno conhecimento sobre o assunto, resumo minha opinião da seguinte forma.

a- Se tal projeto tem como proposta coibir o preconceito contra gays, lésbicas, bissexuais e afins, conta com meu apoio irrestrito.

b- Porém, acredito que uma pessoa, inclusive um lider religioso, tem o direito de discordar de um determinado tipo de comportamento, desde que sua postura não revele ódio ou intolerância. Tal direito aumenta dentro do próprio contexto religioso deste lider, pois ninguém é obrigado a permanecer ligado a um determinado setor social. Então, se este projeto, por ventura, defender a censura para simples opiniões pessoais, sou contra. Assim como eu defendo o direito dos gays, penso que um lider religioso tb possui o direito de mostrar seu repúdio para com este tipo de comportamento dentro de sua grei.

Finalizando, amigas e amigos que quiserem conversar comigo, me ad no msn ( inclusive vc, Ju). Não entro muito, mas, quando entro, costumo ficar papeando um bom tempo.rss

Beijocas
fiquem com Deus(a) pai e mãe.

Talita Molnair
São Paulo-SP

Mas

Ah, esqueci de divulgar meu msn : talita_molnair@hotmail.com

Talita Molnair

Nossa Talita, pq vc não é a favor de homosexuais adotarem crianças? Acho que no fundo isso é preconceito... Não sou contra o casamento gay no civil e sou a favor da adoção sim.

P.S: Pow, eu te add várias vezes qdo tu me mandou teu MSN da outra vez, mas acho que ta dando problema, pq tipo, tive que excluir a versão mais recente do meu MSN pq tava dando problema, daí to usando a versão capenga que vem no Windows, só que pra add os outros é mó saco, então add vc o meu ae.

helendarua11@hotmail.com

Hellen, bom dia.

Assumo um pouco de conservadorismo na questão de adoção de crianças por parte de casais homossexuais. Como deixei claro, não faço uma ligação entre a orientação sexual e a profissão de fé cristã. Também sou amplamente favorável a união civil entre gays. Cada um sabe o que faz de sua vida, sendo o amor o sentimento fundamental.Agora, quando esta relação envolve uma terceira pessoa, no caso uma criança, acredito ser mais complicado. Tenho absoluta certeza que o comportamento homoafetivo e erótico é normal. Inclusive, todo mundo tem um pouco de bissexual. Mas, a função reprodutiva é questão biológica restrita ao acasalamento macho e fêmea. As figuras do pai e mãe são fundamentais para o saudável crescimento psicológico da criança, vários estudos já comprovaram esta tese. Assim, por mais que um casal gay doe todo seu amor à criança, com certeza faltará a presença de um sexo na educação da mesma, causando vários problemas futuros. Isso sem contar no preconceito sofrido por ela. Boa parte dos paises europeus, referência nesse assunto, aprovaram o casamento gay, porém com restrições a respeito da adoção.

o mundo ta ficando loko..ta acabando o temor pelo senhor por Deus......Deus não fz o homen pra casar com o homen não fz a mulher pra casar com a mulher..mas ja que esta ai no mundão quem sou eu pra julgar vc..so acho uma falta de respeito com o meu filho com o seu filho ou filha...se essa lei for aprovada...o que eu voou falar para meu filho quando ele ver dois homens se beijando..essa lei so serve pra acabar com um pouco de respeito e de liberdade pra eu andar com meus filho sem ver essa pouca vergonha..olha filho ta vendo aqueles dois homens se beijando...a pai posso beijar meu amigo tbm....não filho vc não pode fzr isso....a pai mas eles estão fzd....la na escola pai eu tenho varios amiguinho se beijando...so eu que não posso....pensem bem se essa lei passar no senado...o que vcs vao falr para seus filho...que ainda não tem sua opção sexual ainda formada.....Deus fz o céu a terra e o mar.....e o homen destroi a natureza acaba com as leis de Deus....um dia nos vms se cobrados pelos nossos erros pode ter certeza.......