08.10.08

15:08:56, Categorias: A, Livros, Leitura, Losing my Religion, Non sense  


Essa semana acabei de reler 1984, de George Orwell. A primeira vez que o li foi em julho de 2004. Era casada e evangélica, mas minha fé já estava em crise, assim como meu casamento. Em maio daquele mesmo ano eu havia abdicado de ser uma das 12 apóstolas especiais da pastora. É um cargo que dá status dentro da igreja, mas também gera muito trabalho. Foi uma decisão difícil abrir mão do tal cargo porque ele é visto como uma espécie de chamado especial de Deus. Mas as responsabilidades eram muitas e eu as levava muito a sério: reuniões com minha célula (espécie de estudo bíblico), grupo de jovens sábado à noite (eu era líder), cultos de domingo à noite, cultos de domingo pela manhã uma vez por mês, reuniões semanais com a pastora e suas outras "apóstolas"... Reuniões essas em que rolava mais fofoca do que qualquer outra coisa. Você não é capaz de imaginar o quanto um bando de crentes reunidos pode ser fofoqueiro. Eu ainda tentava dissuadir as irmãs de ficar fofocando e partirmos para o lado espiritual. Eu era uma crente bem caxias mesmo.

Havia também os Encontros e retiros, que exigiam não só que perdessemos o final de semana do próprio evento, mas também que nos reuníssemos diariamente para orações e súplicas a Deus em prol dos tais retiros. Além disso, havia ainda os aniversários de membros da igreja, as conversas pessoalmente ou por telefone para aconselhar discípulos, as células do meu marido (um bando de rapazes ignorantes e incultos enchendo a minha sala), os aconselhamentos a jovens casais de namorados, as apresentações musicais da banda gospel do marido, os congressos, as viagens para congressos, as vigílias, os jejuns e uma infinidade de outras coisas que pudessem ser inventadas para manter as ovelhas marchando em perfeita harmonia e comunhão.

"Como é bom que os irmãos vivam em comunhão", diz a Bíblia. E se a Bíblia diz, é isso que vamos fazer: estar sempre juntos, unidos, amarrados uns aos outros por compromissos sem fim. Não era obrigatório participar de tudo, mas quem passa um bom tempo na igreja sem participar de nada, indo apenas aos cultos, logo se torna apenas um peão, um membro sem importância. Livre de muitas responsabilidades, mas também sem poder. Claro que ninguém admite que este é o motivo de estar presente em todas as ocasiões. Claro que é por amor a obra de Deus, por um chamado especial do Senhor Jesus, etc, etc, etc. Mentira. O amor ao poder move as rodas da igreja. É assim com a Católica Apostólica Romana e é assim com os protestantes, sejam pentecostais ou tradicionais. Eles estão sempre presentes às convocações porque quem está sempre presente sabe de tudo, vê tudo, ouve tudo, conhece mais e por conseqüência, pode mais.

Conhecimento é poder e isso é uma verdade entre os evangélicos também. Ora, por que gastar dinheiro e tempo em congressos do outro lado do Brasil e, quiçá, até do mundo? (A grande onda agora é ir a Jerusalém - é o sonho de consumo de qualquer cristão-pentecostal, sobretudo aqueles que seguem a Igreja em Células no Modelo dos 12.) Porque assim se está por dentro de todas as novidades, conhece-se as "estrelas" do mundo evangélico, ouve-se as pregações mais porretas (aquelas em que o pastor tem um domínio de público tão grande que promove catarses coletivas em que as pessoas choram, deliram, rolam no chão, pulam, gargalham e dançam freneticamente). Um Woodstock de Deus em que, ao invés de engolir LSD, engolem-se palavras dos pregadores e ao invés de se escutar boa música, escutam-se letras repetitivas dos cantores cristãos: Deus eu quero te ver; quero mais de ti; vem me tocar; me molha com tua chuva e por aí vai... (Mas isso é assunto para um próximo post.)

Por tudo isso e mais um pouco que naquele julho de 2004, George Orwell me conquistou. Eu sorria e abria a boca espantada lendo 1984. O livro é uma metáfora política sobre um mundo sutilmente escravizado por um partido político, que se apresenta na figura do Grande Irmão. George Orwell escreveu-o com o objetivo de ser um alerta sobre como os sistemas de governo podem controlar o cidadão. Mas eu via mais do que política naquele livro. Eu via, ali descrito, muitos dos métodos que a igreja usava para manter-nos pacíficos, fiéis aos seus princípios e incapazes de questionar os dogmas que seguíamos.

Hoje é muito estranho quando vejo algumas pessoas entregando grande parte de seu tempo, dinheiro e pensamentos para a religião. Não cogitam a possibilidade de faltar um culto de domingo, passam finais de semana acampados em lugares feios e úmidos, gastam seu dinheiro em dízimos, congressos e ofertas e convivem com pessoas que nada lhes acrescenta em termos culturais.
E eu era exatamente desse jeito. Fervorosamente, desse jeito.

Qualquer semelhança não é mera coincidência...

"Era a segunda vez em três semanas que faltava a um sarau no Centro Comunal: gesto audacioso, pois podia ter a certeza de que era cuidadosamente verificado o número de presenças no Centro. Em princípio, um membro do Partido não tinha horas vagas, e não ficava nunca só, exceto na cama. Supunha-se que quando não estivesse trabalhando, comendo ou dormindo, devia participar de alguma recreação comunal; era sempre ligeiramente perigoso fazer qualquer coisa que sugerisse o gosto pela solidão(...)"
(George Orwell - 1984)

Permalink 962 palavras por Ju Dacoregio, No views Comentários (86)
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Comentário de: Eliézer · http://blogdoelisanches.blogspot.com/

Vivi isso intensamente também. Tive meus olhos abertos no MBA que fiz. Descobri as técnicas de persuação e motivação e eram aplicadas na igreja. No fim de 2006 já estava fora do circuito celular.
Até hoje o pastor, um casa bom mas que está encantado com esse modelo e seduzido pelas palavras do apóstolo porreta, tenta trazer-nos de volta.
Hoje trilho outro caminho. O do evangelho sem as imposições religiosas.

Paz e bem para você.

Oi Eliézer. Que bom que você abriu sua mente e percebeu que estava sendo manipulado. Paz e bem pra você também.:)
Juliana

PermalinkPermalink 08.10.08 @ 17:36



Comentário de: NÃO SOMOS APENAS ROSTINHOS BONITOS · http://rostinhosbonitos.blogspot.com

Muito interessante o seu texto, parabéns!

Valeu! :p
Juliana

PermalinkPermalink 08.10.08 @ 20:46



Comentário de: Pedro Marcos

O título vem da inversão do dois últimos dígitos do ano em que o livro foi escrito, 1948.
E o que acha da Revolução dos Bichos?
Também é um outro livrinho bom, bem interessante e gostoso de ler. Dizem que é considerado entre os 100 melhores da língua inglesa.
Abs.

Oi Pedro.
A Revolução dos Bichos eu já li e achei muito bom também. Não sabia desse detalhe sobre o título.
abraço:)
Juliana

PermalinkPermalink 08.10.08 @ 21:03



Comentário de: Gildásio de Lima

Também vivi algo semelhante em uma denominação pentecostal tradicional. Da mesma forma como o Eliézer, acima, percebi as maneiras de manipulação, persuasão e etc, só com a diferença de não ter necessitado MBA para tal. Hoje tenho outra visão da liberdade em Cristo. Liberdade essa que não está ligada a imposições religiosas. Hoje desfruto com mais tranqüilidade de coisas realmente boas para o crescimento intelectual e espiritual como arte, cultura, música de qualidade, liberdade para expressar o que penso e sinto sem peso na consciência, mas com responsabilidade. É isso.
Paz e alegria
Em Cristo



Oi Gildásio.
Legal saber que existem evangélicos que curtem música de qualidade, não abrem mão da cultura e vivem sem peso na consciência. Pena que isso é a exceção. Quase sempre o "seguir a Cristo" pressupõe abrir mão de questionar as coisas e pensar racionalmente.
Juliana:)

PermalinkPermalink 08.10.08 @ 21:35



Comentário de: wallace de morais

a historia foi boa mas titulo está um pouco estranho vivam comunhão,ovelhinhas


Alguma sugestão de um título melhor, Wallace?
Sou toda ouvidos! :lalala:
Juliana

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 08:20



Comentário de: Renan Oliveira

Muito legal essa história. Espero que na próxima semana tenha mais histórias novas.


Oi Renan.
Estava dando uma relida no meu diário dos tempos de evangélica e percebi que tenho muita coisa pra contar. Talvez até reproduza alguns trechos do próprio diário...
abraço
Juliana ;D

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 08:21



Comentário de: Victinhu · http://quererempreender.blogspot.com

Acho que eu vou dar um "ctrl+c" e "ctrl+v" nesse post e
mandar pra minha mãe, sério. Vc conseguiu, com poucas
palavras, definir exatamente o que eu acho, mas não tinha
certeza, sobre esses "encontros", festas e mais um monte
de coisa da igreja. Vejo minha mãe gastando dinheiro,
ajudando, saindo de casa todos os dias e sumindo nos finais
de semana, mas ela não para de ficar estressada. E pq?
Se a igreja é uma coisa boa, repleta de pessoas boas,
teoricamente, é claro, pq ela não muda de verdade?

No pouco contato que tive com as "amigas" da igreja dela
percebi exatamente isso que vc falou, sobre a questão da
fococa. Falavam mal do pregador, da fé da outra, da roupa
e outras coisas nada construtivas. Eu, particularmente,
não me meto mais. Espero que minha mãe saiba aonde está se
metendo. Aliás, nada contra a religião, pq sei que tem
gente que vai e acredita de verdade, que não está alí por
esses motivos, mas tenho receios quando na questão entram
os seres humanos, pois está recheado de pessoas interesseiras
e maldosas nesse mundo.

Um abraço.

Victinhu, não vou dizer que não adianta falar nada pra sua mãe e que ela tem que perceber sozinha o quanto está sendo fanática. Não vou falar isso porque hoje agradeço a algumas pessoas em minha vida que insistiram em tentar me mostrar que eu estava meio cega pela fé. Assim como muitas das coisas que li e dos filmes que assisti me ajudaram a abrir os olhos. Num primeiro momento ela pode esbravejar e achar que o inimigo está usando o filho dela para tirá-la dos caminhos do Senhor. Certamente ela vai intensificar as orações por você. Mas pode ter certeza que uma hora ou outra ela vai perceber que está exagerando na dedicação à "obra de Deus". Se ela gosta de ler, o conselho que dou é que você dê bons livros de presente pra ela...
Abraço
Juliana :D

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 09:32



Comentário de: Juber Donizete Gonçalves · http://www.juberdonizete.blogspot.com/

Juliana. Esse texto mostra o ciclo vicioso que muitos estão vivendo hoje nas igrejas. Gostei do seu blog. Parabéns pela postagem.

Valeu Juber! Volte sempre.
abraço
Juliana :)

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 09:43



Comentário de: Rogério Rocha Martins

Primeira vez no seu blog, adicionei aos "favoritos" para não perder as próximas postagens.
Sobre o sistema, só tenho a dizer que além de não acrescentar nada em termos culturais, muito menos acrescenta em amor, pois o foco é aumentar o número de "ovelhinhas" no rebanho para aumentar o faturamento da "empresa".

É isso mesmo, Rogério. Além de aumentar o faturamento, aumenta também o número de agregados. "Quanto mais gente eu trouxer, mais gente estará sob meu poder." E quem leva amigos para a igreja e eles se convertem, também aumenta seus pontos diante dos pastores e de toda a congregação.
abraço e obrigada por adicionar meu blog aos seus favoritos!
Juliana :)

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 10:45



Comentário de: Gildásio de Lima

Ju, só pra esclarecer, hoje não faço parte de nenhum segmento evangélico. Então o título de evangélico não é aplicável a mim.

ok! Esclarecido... Sorry por colocar você no mesmo balaio de gato evangélico.:>>
Juliana

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 10:49



Comentário de: Magalices · http://www.magalices.blogspot.com

Oieee! Vim visitar teu novo espaço, e parabéns por ele :D.

Sobre o texto... imagino sim o quanto fofoqueiros são os evangélicos, e acredito muito que as frases ditas por eles são as consideradas certas. Enfim, quem não é como eles está no inferno. Quanta burrice... simplesmente uma forma de manipulação muito bem realizada. Mas, vamos combinar, nem todos são assim. E que pessoas não religiosas e sim fanáticas existem em todas as religiões.

Acredito em Deus, acredito que temos que ter uma forma de contato com ele de algum jeito. Acredito principalmente que somos nós que realizamos a maioria dos milagres. Esperar apenas por Deus ou imaginar que só ir na igreja é o suficiente, é estar errado. Deus está em todos os lugares, e principalmente dentro de nós.

Pronto, viajei e me expressei hehehe

Beijosss!!! bom final de semana :D

É isso aí, Maga! Gente fanática existe em qualquer religião ou seita. Acho que a única diferença entre nossa forma de pensar é que eu não acredito que tenhamos que ter algum contato com Deus... Não acredito em Deus. Mas acredito no amor, na alegria, na força de vontade, na beleza da vida.
E concordo com você que somos nós que realizamos os "milagres"!
beijão :p
Juliana

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 13:14



Comentário de: Alex Castro Email

e agora vc eh o q?


Alex, agora sou atéia e, essencialmente, anti-evangélica.
Tanto que adorei e até reproduzi aqui no blog aquele seu texto "Sou ateu porque preciso"
abraço
Juliana B)

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 14:56



Comentário de: Solange

Eu estou vivendo um caso de fanatismo dentro da família, o pior é que a pessoa se acha a escolhida, e tenta converter todo mundo. Quem não concorda com a sua visão é porque está "possuído", o que você sugere nesse caso?

Abraços e parabéns pelo blog.


Oi Solange!
Olha, o que eu posso te dizer nesse caso é que você não deve debochar das crenças dessa pessoa, nem fazer uma oposição ferrenha a ela, pois ela só iria se refugiar ainda mais na religião e daria ouvidos apenas aos que compartilham da mesma fé. Acho que o método que mais surte resultado é começar a fazer várias perguntas que mostrem o quanto a atitude dela é exagerada. Perguntando como quem tem dúvida mesmo, não como quem está discordando, mas fazendo com que fiquem claras as contradições e absurdos do fanatismo que ela vive.
Um grande abraço e espero que seu (sua) parente encontre um ponto de equilíbrio.
Ju :)

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 16:13



Comentário de: Raquel · http://raquelelbacha.blogspot.com

Incrível como essas religiões, pricipalmente muitas das evangélicas, tem a capacidade de alienar as pessoas.
A mãe do meu ex é evangélica e é super radical. Acredita que nem no casamento do filho que foi na igreja católica ela foi? Disse que se eu casasse com meu ex na igreja católica ela não iria tb.
Ainda bem que vc percebeu o quanto pode ser prejudicial uma religião dessas e caiu fora a tempo.
Beijos.

Pois é, Raquel, esses radicalismos são super comuns. Eu mesma, por exemplo, quando era evangélica, recusei o convite de meu irmão para ser madrinha do filho dele, só porque o menino seria batizado na igreja católica. No meu casamento não foi servido bebida alcólica, nem teve dança de nenhum tipo... Em suma, uma palhaçada!
beijão
Ju;)

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 17:05



Comentário de: Tatiana · http://dessintonizada.blogspot.com

Sou católica e nem me lembro da última vez que fui a uma missa. Ou seja, católica apenas no nome, porém temente a Deus (acredito, rezo(na minha casa) e tenho fé;) e só!
Não recrimino as escolhas de ninguém, acho que cada um acredita naquilo que quiser e respeito isso. Mas não concordarei nunca com o fanatismo que, aliás, é uma doença. Basta relembrar que as maiores atrocidades cometidas pelo homem, foram segundo ele, em nome de Deus. Como se Deus tivesse mandado um recado ordenando que dizimassem milhares de pessoas em guerras "santas" e atentados... outra palhaçada! Enfim, acho que vc fez mto bem em se libertar. Imagino a angústia que vc deveria sentir qdo ouvia e via coisas que não coincidiam com seus valores pessoais.

Ps* Já li 1984 tb. Na minha opinião, um dos melhores livros que existem.

Bjs

Tati, falou e disse!
E 1984 é o bicho mesmo né...
beijo
Ju ;)

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 18:48



Comentário de: Thiago Mendanha · http://thiagomendanha.blogspot.com

Oi, Juliana...

... você descreveu com propriedade uma biografia generalizada dos que estão empocilgados na religião!

Posso dizer que você também tomou a pílula vermelha (vide meu blog)

Infelizmente a maioria não exerce senso crítico algum e acham que questionar é bater de frente com a "vontade de Deus"! Nada mais ingênuo...

Felizmente e para esperança nossa, Deus nada tem a ver com esse tipo de palhaçada religiosa!

É como sempre digo aos que me questionam o porque eu não comungar na "i"greja: digo que, primeiro, aquilo que fazem na "i"greja(o templo) não tem nada de comunhão; segundo, hoje tenho muito mais comunhão com meus amigos/irmãos e família com meus domingos livres. :P

Afinal, como posso ser luz do mundo se estou escondido dentro de um templo?

P.S: Você é a "loira" mais perspicaz e inteligente que conheço (sem trocadilhos :P)

Um abraço!

Então Thiago, acho mesmo que tomei a pílula vermelha, e depois que a gente toma não tem mais volta né. Não dá pra voltar a ser tão ingênua, crédula ou tapada.
Também acho que se pode fazer coisas muito mais úteis com os domingos do que se enfiar dentro de uma igreja.
E obrigada pelo "perspicaz e inteligente"!
abraço
Ju:D

PermalinkPermalink 09.10.08 @ 20:29



Comentário de: V. Frari

Texto triste. Estou cansado de gente cansada de igreja.


Senta e chora.:'(
abraço
Ju

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 08:46



Comentário de: Eliézer · http://blogdoelisanches.blogspot.com/

Olá Juliana, filha da graça !

Agradeço ao seu comentário em meu blog. Você foi a primeira a postar um comentário nele... snif... você me desvirginou... ainda que tenha sido só um "oi, respondi, me visite"... Kkkkkkk...

Vejo equilíbrio e sensibilidade de sua parte quando trata de comentários de pessoas que pedem socorro quando passam pelo terror do fanatismo em suas famílias. Sem dúvida, a religião é o ópio do povo !

Lamento profundamente que a igreja-instituição tenha se utilizado de sua sinceridade e voluntariedade, marcas que eu considero serem de uma fé genuína, para te colocar nessa rodinha de hamster evangélica, que traz cansaço, falta de perspectiva e alienação. Nesse sentido, não questiono seu ateísmo assumido.

Entendo somente que sua má experiência na instituição que adestra um "Deus" conforme seus interesses, sufoque o que de bom pode se extrair da simples leitura da bíblia e do evangelho em especial. Sem teologias, sem líderes, sem interpretações dirigidas.

Tenho feito isso, e é uma experiência libertadora no sentido de ver minha consciência crescendo no entendimento da vida e também percebendo quão simples foram as recomendações ali inscritas. Ah, e que esse tal de "Deus" é um cara indomável !

Sugiro a leitura de "Crer também é pensar" de John Stott e de "O Jesus que nunca conheci" de Philip Yancey. Na net há links para baixar gratuítamente esses livros.

Paz e Prosperidade, Mr. Spock !

Olá Eliézer!
Então, desvirginei seu blog? Que responsabilidade! :))
Lendo seu comentário agora, surgiram algumas dúvidas: você acredita na veracidade total da bíblia? Acredita que ela é divinamente inspirada? E qual a sua definição de "Deus"?
Não creio que meu ateísmo sufoque algo que eu possa extrair de bom da bíblia. Tenho consciência de que há mensagens boas no "livro sagrado", assim como há em livros do Shinyashiki ou do Paulo Coelho. Mensagens que por mais simples e manjadas que sejam são úteis para nossas vidas. Hoje enxergo a bíblia como qualquer outro livro de auto-ajuda e não esqueci dos bons ensinamentos que ela traz, da mesma forma que não esqueço que se deve levantar no ônibus pra dar lugar a uma pessoa idosa. Nesse sentido, de absorver o que há de bom na bíblia acho que a leitura dela é válida. Mas acredito ser perigoso lê-la como se fosse um decreto divino.
"O Jesus que eu nunca conheci" eu já li. Dei de presente para o meu irmão, quando eu era cristã obviamente, mas eu acabei lendo-o primeiro e, realmente, foi um dos livros cristãos mais lúcidos que já li.
Que a força esteja com você!
Ju:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 09:33



Comentário de: Andressa Almeida

Oi Juliana,
Li seu texto através de um e-mail que meu irmão mandou para mim, e, infelizmente, tem muitas verdades nele. Já vivi isso um tempo atrás, porém hoje, como Gildásio Lima comentou, também disfruto de uma outra liberdade (costumo dizer que é a verdadeira liberdade - a de Cristo). Gosto de boas músicas, revistas cristãs de qualidade (acredite, existe!), e não cristãs tb, bons livros, enfim, cultura! Apredi que "crer é também pensar", questionar! A fé que vivo não é alienadora, mas algo que muda, tranforma.
Vou aproveitar que você gosta de ler e sugerir um livro: "Crer é também pensar", John Stott, editora ABU. É um pequeno, mas cheio de conteúdo.
Abraços.
Paz em Cristo

Oi Andressa.
Pelo jeito esse livro "Crer é também pensar" faz sucesso. Já é a segunda pessoa a indicá-lo.
abraço
Ju:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 09:39



Comentário de: Robinson (Roberas) · http://roberas.blogspot.com/

Olá Ju...

Infelizmente a ‘conversão do emburrecimento’ é o que alguns homens e mulheres vivem em suas realidades “evangeliquês” ...Isso é lastimável!

Mas lastimável também, e essa colocação é sem qualquer preconceito, crítica, moralismo e legalismo, é que uma pessoa do seu calibre não esteja mais no meio daqueles que poderiam ser influenciados por esse seu jeito libertador de ser (mesmo sem vc acreditar na liberdade nesse sentido, mas liberdade tb não é ‘amor, alegria, força de vontade, beleza e vida?).

Parabéns pela coragem de ser quem vc é...continue na produção das heresias loiras, pois são essas mesmas heresias que exorcizam os demônios que nos emburrecem.

Obrigada Robinson! Continuarei produzindo as heresias enquanto houver demônios emburrecedores a serem exorcizados.
abraço
Ju:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 10:05



Comentário de: Fernando

Creio que nesse mesmo período me "caiu a ficha" também,realmente essas coisas hoje me dão náuseas.

A Liberdade em Deus não tem nada com essa baboseira dessas instituições por aí.

É isso aí, Fernando! Não sei ao certo o que é a tal da "verdadeira liberdade", mas sei que ela não está em crenças religiosas ou dogmas.
abraço
Ju:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 10:55




Este ainda está na lista dos que eu quero ler...

Ju, saudade!

beijão

Gui, leia, leia mesmo que você não vai se arrepender!
beijão
Ju;)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 11:53



Comentário de: Andre · http://pediatraemcasa.blogspot.com

Julinana,

Não vou me estender muito, até porque isso é um comentário, e comentar a vida dos outros é uma chatisse. Mas me preocupa o extre oposto. Explico: Há hoje, graças a Deus, eu acredito, uma crise imensa na igreja (ibópicamente). Nem chamo de crise de autoridade, pois a igreja não tem que ter autoridade sobre a vida de ninguém, mas de valor. Viramos comércio. Isso é grave. Mas me preocupa quando alguém percebe isso e abandona tudo, inclusive a fé em Cristo. A fé em Cristo NÃO implica em emburrecimento. Vc no seu texto admite que se enfronhou desta forma, e que percebeu que buscava poder e status. Vc teve o que procurou. E só. O Steve Brown diz que 'a igreja é uma puta, mas é minha mãe'. De uma certa forma sarcástico, mas faz sentido. Nossas vozes ganham mais força quando temos raiva ou rancor, e nossa mente funciona melhor em situações de tristeza e pesar. Alegria entorpece (mas é gostosa). Isso não é só bíblico, mas fisiológico, do ponto de vista médico.

Vc comenta que viver a fé de forma inteligente é difícil... talvez, apesar de não achar. O cidadão médio é medíocre em tudo, na forma de congregar, de cantar, de ler (se é que lê;), no que assiste na TV, no casamento, na forma como cuida da saúde (geralmente só pensa em emagrecer) e na forma de se vestir entre todas as outras coisas.

Pelo visto, você, assim como muitos, e eu mesmo por um bom tempo se entregou ao mais fácil, ao que estimularia seu ego, melhor. E não achou o que poderia ter achado: convivência, companheirismo, intimidade saudável e ombro amigo (uma versão para parakletos...).

Cuide-se, não perca o rastro. O problema geralmente está na gente, que quer e não admite. Insisto, pelo que entendi, você conseguiu o que queria. Jesus nunca disse para termos cargos em aquários de crentes, mas para dedicarmo-nos a ele O QUE É INTEIRAMENTE DIFERENTE. Ouvi de um ortodoxo outro dia que o erro das pessoas consiste em achar que espiritualidade está apenas em afazeres da igreja. Dar um copo de água para um empregado, ou avisar que o cadarço de um corredor está desamarrado também são espiritualidade cristã e serviço a Cristo. Gosto disso.

Um abraço, e empunhe bandeiras com calma...
Andre

Andre, se dar um copo d'água, avisar sobre um cadarço dessamarrado ou outras pequenas gentilezas do dia-a-dia também são uma forma de servir a Cristo, então eu sirvo a Cristo. Mas meu afastamento da igreja e minha negação a Cristo não são apenas frutos de decepções congregacionais. Eu não acredito mais em um Deus-Pai-Criador-Todo-Poderoso, eu não acredito que Jesus morreu por mim, aliás, não vejo sentido nenhum em um Deus que é, supostamente, Todo Poderoso, precisar fazer altas manobras e mandar o seu filho (que também é Ele mesmo) descer à terra em forma humana para ser sacrificado. Isso é tão primitivo: sangue para expiação, sacrifício vivo, pecados lavados... É apenas a adaptação de milhares de seitas e cultos que o homem primitivo utilizava para dar algum sentido à própria vida e explicar o que para ele ainda era inexplicável. Você diz que Jesus nunca disse para fazermos isto, ou aquilo, mas o X da questão é que pra mim não importa mais o que Jesus disse para fazermos ou deixarmos de fazer, entende? Eu não me guio mais pelo que Jesus possa ter dito ou feito.
Quanto a busca de poder dentro da igreja, eu não fui para lá buscando isso. Eu sinceramente acreditava em tudo que eu seguia. Entreguei-me de corpo e alma. Mas a busca pelo poder existe, até inconscientemente e nem eu, nem você, nem ninguém está imune a isso.
Se eu empunhasse bandeiras com calma você não estaria lendo este blog, nem escrevendo este comentário. Então, valeu pelo conselho, mas já algum sábio já disse, "os conselhos que eu recebo eu passo adiante, pois é a única coisa útil a se fazer com eles". Não concordo totalmente com essa frase, mas neste caso ela se encaixa.
abraço
JulianaB)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 12:34



Comentário de: Josué Ebenézer de Sousa Soares · http://www.tabuinhadeescrever.blogspot.com/

Olá, Juliana Dacoregio, muito interessante seu texto. Uma
análise lúcida sobre um tipo de igreja gospel (não diria
evangélica porque o Evangelho não está ali presente) que
eclodiu no Brasil à partir da década de 80 (a chamada dé-
cada perdida do ponto de vista sócio-econômico) do séc XX.
Também li "1984" e li também muitos outros livros que me
abriram a mente, mas não me fizeram abandonar a fé, pelo
contrário, sinto-me fortecido na minha crença em Deus e
na necessidade da Igreja como instituição divina. Sabe,
que tipo de sedução atraiu você para este sistema econô-
mico que alavanca estas igrejas? O problema não está nem
com Deus, nem com a Bíblia e nem com a Igreja. O problema
está na incapacidade de um segmento da população; que se
deixa enganar pelos charlatães de plantão, ludibriadores
da fé alheia. Sabe por que existe o "conto do vigário"?
Porque existe clientela. Não precisa haver esta guerra
entre Fé e Razão como você preconizou em seu texto. Nada
de Fé X Razão, mas Fé e Razão, caminhando juntas, porque
a fé não precisa ser burra, como acontece em muitos seg-
mentos. O desenvolvimento da consciência crítica é funda-
mental em todos os aspectos da vida. Agora, deixar-se en-
cantar porque tem o dom (caso pentecostal); porque tem me-
diunidade (caso espírita); porque tem liderança e carisma
(caso neopentecostal); porque tem tradição (caso católico)
é abdicar da gerência da vida para entregá-la a terceiros.
Concordo em tese com sua abordagem, mas discordo de seu
afastamento do Evangelho (se é o que entendi). Visite uma
Igreja mais sólida, mais comprometida com a verdade escri-
turística, mais envolvida com o social, que não se vende
para o mercado moderno, que não usa as ferramentas do
marketing e do mershandising para arregimentar fiéis, pro-
cure Deus nas coisas simples da vida, em você mesma, em
sua necessidade interior, na beleza da vida, e da nature-
za. Você há de encontrar e de ser feliz!

Olá Josué. Também concordo em parte com sua opinião. Mas para falarmos de fé caminhando ao lado da razão teríamos primeiro que definir qual tipo de fé. Se estamos falando da fé que faz uma pessoa crer que foi necessário o sacrifício de um cara há 2 mil anos atrás para que não fôssemos todos para o inferno, então acho que não existe forma alguma de conciliar fé e razão. Mas se for aquela fé do otimismo, da força de vontade, de acreditar nos próprios ideais, aí sim, com certeza, pode haver harmonia entre fé e razão.
abraço
Juliana:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 14:36



Comentário de: Marcos Monteiro

Oi Juliana,

Li seu post com muita atenção e não posso ser omisso diante de tal fato.

pensamento...

Em dado momento de tua mensagem lembrei rapidamente de Karl Marx, sim ele mesmo! mas o que tem a ver? tudo! um jovem criado em uma família de judeus em uma nação onde as portas para os Judeus eram fechadas, vindo seu pai a encontrar refúgio no Cristianismo para poder suportar a fadiga de tanto impedimento para o povo Judeu, tempos difíceis em uma terra que massacrava os judeus...

Friedrich Engels declamou estas palavras quando da morte de Marx, quinze meses após a perda da esposa:

Marx era, antes de tudo, um revolucionário. Sua verdadeira missão na vida era contribuir, de um modo ou de outro, para a derrubada da sociedade capitalista e das instituições estatais por estas suscitadas, contribuir para a libertação do proletariado moderno, que ele foi o primeiro a tornar consciente de sua posição e de suas necessidades, consciente das condições de sua emancipação. A luta era seu elemento. E ele lutou com uma tenacidade e um sucesso com quem poucos puderam rivalizar. (...)
Marx foi o homem mais odiado e mais caluniado de seu tempo. Governos, tanto absolutos como republicanos, deportaram-no de seus territórios. Burgueses, quer conservadores ou ultrademocráticos, porfiavam entre si ao lançar difamações contra ele. Tudo isso ele punha de lado, como se fossem teias de aranha, não tomando conhecimento, só respondendo quando necessidade extrema o compelia a tal. E morreu amado, reverenciado e pranteado por milhões de colegas trabalhadores revolucionários - das minas da Sibéria até a Califórnia, de todas as partes da Europa e da América - e atrevo-me a dizer que, embora, muito embora, possa ter tido muitos adversários, não teve nenhum inimigo pessoal.
Causa nobre essa, em que sua luta estava alicerçada. Estudando um pouco sobre a história do pai de Karl o senhor Hirschel Marx convertido pela necessidade e transformado pelo poder da história de Jesus (Rm 12,2), percebi que o Cristianismo havia mudado totalmente sua maneira de enxergar o mundo naquela situação, e claro que também influenciou no caracter e personalidade do jovem Karl que presenciava seus pais em desespero em busca de trabalho no poder público.
Mas, não é esse o assunto aqui a tratar.
Li alguns post encaminhados para você e observei que a totalidade são homens não adeptos dos seguidores de Jesus e isso claro influencia de maneira não satisfatória por isso resolvi deixar aqui registrado minha opinião.
Fico muito feliz em saber que vc foi escolhida para ser G-12 e até aquele momento tua bandeira era povoar os céus saqueando o inferno e infelizmente algumas decepções tiveram que mudar tua maneira de ver o evangelho.
Juliana, primeiro falo como homem: Sempre encontraremos motivos para não aceitar o massacre psicológico em que essa sociedade impõe a grande maioria..
Agora falo como servo do Senhor Jesus: Sempre aprendi que o errado era o certo e que o certo era errado até conhecer o Senhor Jesus Cristo e ter uma experiência real com o Deus Vivo e entender que de fato o Deus criador de tudo e todas as coisas tem um plano para cada situação um propósito específico para cada pessoa. E digo pra vc., Deus entregou a vc a responsabilidade de conservar e propagar a semente que traz entendimento aos cativos e sedentos da palavra de Deus, mesmo que isso signifique lutas pessoais cada vez mais difíceis de suportar... Vc pode até querer rejeitar o chamado. Mas nunca rejeite que Deus de fato é o teu refúgio e o teu acampamento seguro... Vc. É uma princesa de Jesus chamada para ser rainha e ganhar as nações sem perder a própria alma. A palavra de Deus (Bíblia) fala por si só trazendo entendimento de maneira especifica para cada um. Vou te pedir uma única vez, medite em I João 1,8-10. Vc é uma menina inteligente e vai reconsiderar tua posição.

Olá Marcos. Eu nunca aprendi que o errado era certo e que o certo era errado. Acabei de ler I Jo.1,8-10. Obrigada pelo "menina inteligente", mas por enquanto não vou reconsiderar minha posição.
Legal você saber bastante da história de Marx. És professor de história?
abraço
Ju:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 14:58



Comentário de: Thiago

Depois de ler varios posts, resolvi falar.

Juliana,

Acho que a religiao a te engoliu. é possivel ser culto e cristo SIM. acho engracado alguns pensadores conseguiram influenciar vc. na epoca que me graduei em jornalismo nenhum desses carinhas me conveceram.pq sera?. so absorvi o que era bom. e acho que se voce conhecesse a biblia a fundo nao ia se deixar levar pelas "vãns filosofias". A igreja é vc e nao aquela feita pelas maos dos homens. venho acompanhando seu blog,seus textos tem um tom de revolta. infelizmente todo mundo passa por decepcoes e defeitos as igrejas tem aos montes e será sempre assim.Ja dizia Paulo,homem letrado,que letra de mais mata!!quanto a George Orwell,Marx nao sao genios. desde crianca eu ja obeservava isso.

Fui criado em Assembleia de Deus ,que tem costumes bem arcaicos. e nunca segui aquilo ali,pq muita coisa era costume deles e nao condizia com o que eu lia na Biblia. cabelos, andar de calca tergal e havaianas.rsrsr nunca fui assim. hj estou ha 11 anos em uma igreja batista no suburbio do Rio cercado de favelas,temos um pouco mais 600 membros.a minha geracao e a anterior sao formadas por profissionais da educacao,saude,exatas,altas patentes militares e eu sou o unico de comunicacao. temos bibliotecas em nossas casas e ainda por cima com esse pensadores que vc AMA. discutimos as teorias deles,damos razao para o que tem razao e desprezamos o que nao condiz com a biblia. ela por sinal ainda e o maior manual de comportamento humano que conheco.Cientistas descobrem tanatas coisas hoje que ja sei ha tempos.

voce disse que na igreja tem pessoas que nao te acrescentam nada culturalmente. e pq vc nao levou a cultura ate elas? somos jovens normais,vamos a centro culturais,cada um pratica seu esporte,curtimos discutir cinema,politica e nossa origem sao de pessoas que nao tiveram incentivo de nossos pais para sermos assim.todo ano tem um convite de formatura de alguem no mural da igreja e agradecendo e compartilhando com as pessoas da igreja essas realizacoes. como e possivel isso em um bairro pobre do Rio de janeiro?? a maioria de nos ,nao mora no bairro mais e nao saimos de la.por que tambem somos amigos fora da igreja. todos nos temos nossas atividades na igreja e temos tempo para sair,familia,conjugues. eu ate te entendo,muita gente e religiosa e nao crista. o melhor que a universidade me deu,foi aprender a ler. pude entender melhor a biblia.+ acho que nem todos tem essa sorte. ja dizia Ziraldo "Graças a Deus que sou ateu". realmente,ser ateu tem que ter muita fé.eu nao tenho essa fé que vc tem.

Enfim,cada na sua, so expressei minha opiniao.
Espero que vc recupere a sua. assim comu muitos catolicos tem mais fe de que muitos "crentes".

é um salto de fé,

Um Abraço.

Nossa, Thiago, desde CRIANÇA você já observava que Marx e Orwell não são gênios? E os cientistas descobrem coisas que você já conhecia há tempos? Uau, então o gênio deve ser você, né?
Juliana :)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 15:10



Comentário de: Pr Kim · http://kimferreira.com.br

adorei seu texto....tb vivi em varias igrejas pelas quais passei.....mas tb sem MBA descobri o poder da manipulação.......isso sim e uma coisa demoniaca.....podam nossa liberdade e nossa vida em favor de um Deus que veio justamente devolver nossa vida e liberdade

Olá Pr. Kim. Obrigada pela visita.
Às vezes é difícil perceber quando estamos sendo manipulados, mas que bom que você conseguiu se libertar dos grilhões das igrejas cheias de regras.
abraço
Ju:)

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 15:41



Comentário de: Eliézer · http://blogdoelisanches.blogspot.com/

Olá !

Suas quastões me inspiraram a escrevi um post sobre elas. Já estão no meu blog. Aguardo sua visita.

Estou indo ler agora mesmo... :.

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 15:51



Comentário de: Jesus is the best thing!

Que peninha de vc, é uma frustrada só pq não conseguio ser feliz e servir a Jesus.
Se deixou levar por fofoquinhas dé pessoas que concerteza so tem de crentes a casca!
Vcs metidos a ateus (que se dizem tão entendidos da biblia) deveriam saber que a palavra de Deus nos diz que: ''Haverá no meio de nós muitos que se dizem crentes mas, so sujaram o nome de Deus''.
Não chama essa galera de evengelicos não, crente de verdade é aquele que segue a palavra sem suja-la desse jeito.
Deus não tem culpa se existem pessoas tão sujas.
Tira Deus das tuas safadezas!

Ow Thays, mas eu não ponho deus nas minhas safadezas não! Ele é muito chato, não é uma boa companhia para fazer safadezas!
Buuuuuu!!!!!!! :>

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 16:21



Comentário de: Wladimy Morais Farias · http://dimyblogcristosemfronteiras.blogspot.com

Oi Juliana, parabéns pela qualidade do teu Blog. Tomei conhecimento dele através do PavaBlog. E ja adcionei aos favoritos . Também li 1984 , há muito tempo atrás eu era solteiro e ateu. Fiquei curioso e vou reler também. Cuto muito ler. Lendo os comentários fiquei surpreso por você se declarar atéia.Amei você ter se delarado anti-evangélica. Tou v]nessa contigo.
Como você minha fé está em crise , deixei de depender de igrejas, fui evangélico mais de 18 anos. Me comverti aos 23. Hoje tô casado 42, e amadureci o suficiente para me revoltar contra este sistema religioso nojento. Considero-me hoje apenas um cristão sem fronteiras,e sem igreja ( Vamos fundar o MSI?)mesmo assim eu não consigo mas me ver sem fé em Cristo. Cristo pra mim é tudo.
Respeito o tua escolha. Valeu. Entretanto não poderia deixar de te dizer que revejas a tua posição como atéia, você é de Cristo, pois você fala que crê no Amor e Cristo é o Amor em toda a sua plenitude. Cristo ama-nos profundamente nós os hereges, os rebeldes, os atéus. Gostaria de ser teu amigo . Trocarmos idéias. Tá Bom? Desculpa a franqueza...e os erros de escrita...

Olá Wladimy. Sim, podemos trocar idéias, claro. Esse é um dos objetivos de termos blog, não é? Obrigada pela visita!
abraço
Ju :D

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 20:06



Comentário de: Sabrina · http://www.sabrinamm.blogger.com.br

Muito bom! Muito bom mesmo!
Isso sim é falar algo com conhecimento de causa.

Valeu Sabrina!
beijo
Ju :D

PermalinkPermalink 10.10.08 @ 20:44



Comentário de: kellen rodrigues · http://www.olhaacorneta.blogspot.com

Guria, mais uma vez você disse TUDO!

Também já frequentei uma igreja evangélica. Não cheguei tão lobnge como você chegou, mas foram uns dois anos eu acho...

Diz uma amiga que foi o período em que eu estava mais chata hahaha
Hoje sei que não preciso de uma igreja ou de pessoas que me digam o que é certo e o que não é e nem de um livro que eu tenha que seguir como verdade absoluta. Tudo balela!
E hoje me dizem: olha, você já conheceu a verdade... a "palavra"... tipo, parece que pra botar medo.
Mas quer saber? tô nem aí. Prefiro duvidar da Bíblia, ficar longe da hipocrisia dos "irmãos" e ser feliz do meu jeitinho cético mesmo!
A gente pode, sim, acreditar em Deus, ter fé... sem precisar bancar as "ovelhinhas"...

Ufa! desabafei hahaha

beijo.

Obrigada Kellen! Bom saber que você gostou do texto e que encontrou uma forma de acreditar em Deus sem virar mais uma ovelhinha submissa.
beijão
Ju ;)

PermalinkPermalink 11.10.08 @ 00:05



Comentário de: Claudio · http://sobrefeemaisumpouco.blogspot.com/

Parabéns pelo texto e pela mudança radical em sua vida.
Já vivi num contexto semelhante.
Hoje vivo apenas a fé no cotidiano, sem agendas e compromissos.
Meu compromisso é com meu próximo que entende que a
caminhada na fé é simples e livre.
Peço a permissão para publicar seu texto em meu blog e vou incluir seu blog na lista dos meus indicados.
Aguardo outros textos.
Abraços

Valeu, Claudio! Estou sinceramente admirada com a quantidade de "seguidores de Jesus" que têm comentado aqui, mas que já não estão vinculados a igrejas ou religiões.
abraço
Juliana :)

PermalinkPermalink 11.10.08 @ 00:05



Comentário de: ANIBAL JR

Olá. A paz de Cristo!

Prezada Juliana. Você está como amiga de um ex-aluno ( e amigo meu: Ricardo Penachi).

Sua história, sem dúvida autêntica, é impressionante. Contudo, gostaria de lembrar-lhe, que como já disseram os teólogos de Lausanne, em Jesus Cristo vemos Deus como é o homem como deveria ser.

Exatamente isso: homem como "deveria ser". Talvez, a igreja que tenha frequentado, ou mesmo com todo o seu esforço, tenha buscado servir e adorar a Deus pelos eventos, pelas pessoas.
Usando nossa própria força e intelectualidade, sem depender integralmente de Deus, até para adorá-lo, isso é inútil. Aliás, "adoração" vem antes de serviço!

Se há o seu relato de fragilidade de compromisso das pessoas, inversão de valores, semelhantemente existem milhares de relatos de pessoas que foram curadas, física, emocional e espiritualmente em suas vidas por Jesus Cristo! Deus não desiste de nós. Somos nós que desistimos dEle. Minha sobrinha nasceu, com três furinhos no coração que na opnião de médicos, " talvez" se fechariam muitos anos depois. Em questão de meses TODOS tornaram-se mínimos!

O próprio Jesus, viveu , como sabe, incredulidade e traição no meio de "irmãos", mas não deixou de amá-los, perdoá-los.

Na 2a carta do apóstolo Pedro, ele conta: "...não estranheis o fogo que surge no meio de vós, pois é para provar-vos...."

Deus nunca disse, que nossa vida de "crente" , seria fácil, nem mesmo no meio de nossos irmãos. Pelo contrário, do próprio meio, é que surgem as maiores provações. Mas o importante, é que meu irmão pode decepcionar, mas aquele a quem eu sigo não : Jesus.

E isso também não deve ser motivo para não frequentar uma igreja, pois novamente o apóstolo Pedro ensina: "..não deixei de congregar-vos como é costume de alguns..." ou ainda Jesus dizendo: "...SUPORTAI-VOS em AMOR".

Você também conhece o versículo de Filipenses: " Aquele que começou a boa obra em vós, há de completá-la até o dia de Cristo Jesus".

"É possível viver sem Cristo, mas morrer sem Ele é impossível".

Bem, irei orar por você. Reconcilie-se com Jesus, procure uma igreja em que seja mais importante a pessoa de Cristo, a unção do que a intelectualidade, o amor pelas almas em lugar dos programas e eventos. E perdõe, como Jesus nos perdoa.

Se conceder-me um email seu, lhe enviarei um livro do Billy Graham.

abs,
Que a graça e a paz continuem contigo.
anibal

Oi Aníbal.
Obrigada pelas gentilezas e tudo mais, mas não adianta me citar palavras da bíblia para me convencer que tenho que seguir a bíblia, ou palavras de Jesus para me convencer que não posso abandonar Jesus. Seria o mesmo que eu citar a você trechos do Corão e depois dizer, "viu, entendeu porque você tem que servir a Alá?".
Já passei da fase de ler Billy Graham, um dos maiores picaretas do evangeliquês.
Juliana :-/

PermalinkPermalink 12.10.08 @ 02:32



Comentário de: ANIBAL JR

Obrigado por responder Juliana!
De qualquer modo, continuarei orando por ti!
Eu não tenho a pretensão de convencê-la, eu só posso dizer algumas palavras. Só o Espírito Santo convece!
Sucesso prá você!
[];>)
anibal

PermalinkPermalink 12.10.08 @ 12:14



Comentário de: Rafael

Olá Juliana,

Legal seu blog, esse post foi uma verdade nua e crua das
igrejas de hoje, algumas igrejas doentes tranformam as
pessoas no que vc era antigamente e daí pra pior...

Mas algo me chamou a atenção...

Não acredito que vc seja atéia! Acho que é só um estado de
espírito! Talvez, eu te procure daqui uns 10 anos,
15 anos, e talvez vc diga que aquilo só foi uma fase...

Que daqui 10 ou 15 anos, vc apenas diga, somente acredito,
sem firulas, sem precisar gargalhar, sem precisar rolar
no chão, faltando os domingos e tudo mais... (risos)

Acho essa vida de crente fanatico muito engraçada sabe,
ja fui assim, hoje falto aos domingos para ir ao cinema,
escuto boas musicas, leio livros não propriamente
cristãos, bebo cerveja em casa no dia do jogo do Flamengo,
bom... não quero me auto afirmar, talvez ja esteja me auto
afirmando como um cara "liberto"...

Não acredito no seu ateísmo, acredito no teu estado
de espírito!

Abraços!

PermalinkPermalink 13.10.08 @ 11:36



Comentário de: Dani S.

Olá, Juliana!

Seu texto está muito bem escrito e relata com precisão a vida de muitas pessoas, que como você esteve, estão na igreja apenas para tentar encontrar a tal felicidade que muitos pregam... e para isso, como você, até se prestam a ocupar posições de liderança e a fazer trabalhos voluntários em prol de se ocupar... Mas acabam falando daquilo que nem elas mesmas compreendem! Foi isto que te aconteceu! Você viveu no evangelho, mas não viveu o evangelho!

Embora com grosserias tenha respondido ao irmão Aníbal que versículos da bíblia (que é a Palavra de Deus) não a convencem, e nem quero te convencer de nada, deixo um versículo que mostra exatamente o porque vivendo no evangelho, você não pôde viver o evangelho:
Respondeu-lhe Jesus: Em verdade, em verdade te digo que se alguém não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus. (João 3:3)

Jesus te ama e eu também!
Dani S.

Oi Dani. É verdade, você tem razão... Vou dobrar os joelhos agora e entregar minha vida ao Senhor Jesus!
Aleluia!!! ;D

PermalinkPermalink 13.10.08 @ 13:55



Comentário de: Julio Cesar Soder · http://prjulio.blogspot.com/

Não sou partidário do movimento em células e muito menos do modelo G12. Já fui. Acho que a autora estava, na verdade, cometendo idolatria de um sistema e envolvida em ativismo.
Agora envolver-se com o seu tempo, dinheiro e frequentando lugares, feios, úmidos e com gente simplória era a vida e o ambiente de Jesus desde o seu nascimento.

Pois é, Julio... Tem gente pra tudo, né...XX(

PermalinkPermalink 13.10.08 @ 14:40



Comentário de: Marcos Monteiro

Pensamento...

... pausa...

vontade de chorar!

...

queria usar o teu blog pra derramar algumas lágrimas, (não lágrimas de crocodilo que só saem e nada produzem) mas lágrimas que fazem a alma gemer e o canto da boca tremer por saber que existe alguém bem distante que precisa apenas olhar pra geladeira abri-lá pegar um iorgute e ser feliz se lambuzando como uma criança...

Marcos, ioGURte é mesmo uma delícia! :roll:

PermalinkPermalink 13.10.08 @ 15:50



Comentário de: Messias Fernandes · http://vivaouexista.blogspot.com/

Olá Juliana

bem, em outros posts seus sobre religião, já manifestei
minhas opiniões, fui seminarista por 3 anos, então minha
concepção sobre religião já foi dita: elas não existem!,
(que diabos que eu escrevo e a linha nunca acaba hehehe
vai indo e indo e não desce pra próxima linha kkkk, tem
que ficar dando ENTER)
Então a religião não existe, não é algo divino, foram criadas
por simples mortais como todos nós que estamos aqui...

ah faz o seguinte!! eu já cansei de explicar pra tudo quanto
é amigo, então quem quiser discutir isso, me convida pra um
café...

passei aqui, como sempre faço, para ler seus belos textos,
e pra pegar no seu pé uhauahau, porque se antes quando você
era somente uma Blogger, já não visitava os pobres como eu kkakkaka
agora que se tornou uma Blogger da Interney, menos ainda vai
me visitar, mas fica tranqs que eu entendo que a fama tira um pouco
o seu tempo kkkkkk

parabéns sempre pelo blog... um big bj.

ah pra terminar: a gente é feito de energia, essa é a
nossa fé, a igreja de cada um... nós mesmos, nossa energia
é que remove montanhas, basta sabermos usá-las, há pessoas
(as fervorosas) que se curam de doenças "auxiliadas" por um
apego a um ícone (um santo, jesus, uma igreja)... e pensam
que quem as curou foi tal ícone. quem as curou foram elas
mesmas. a Energia que elas emanaram mesmo sem saber....

fui

aahh Messias, que pecado!!! Eu sempre passei no seu blog pra dar um OI... O que tem tirado o meu tempo na verdade é que eu não mudei só de blog, mas estou mudando de endereço também (não o virtual, o real mesmo).
abraço
Ju:p

PermalinkPermalink 13.10.08 @ 23:24



Comentário de: Dani S.

Ainda há tempo!


PermalinkPermalink 13.10.08 @ 23:47



Comentário de: Josh Ágora · http://palivres.blogspot.com

Um texto bem longo. É difícil discutir todas as idéias com o tempo apertando-me como está.

Só para que entenda melhor minha posição: não me considero, necessariamente, um católico, mas devido aos vários anos que passei na igreja, em que vivi verdadeiramente o que 95% dos auto-intitulados católicos não vivem, quando a criticam de maneira muito cega, isso me toca. Entenda, não disse que você o fez, mas quando o fazem me sinto assim. Provavelmente por minha identidade associada a da instituição. Enfim.

O que realmente me chamou a atenção, foi a sua colocação sobre O Poder. Na realidade, se nos atermos ao que dizia a filosofia negativista e um tanto quanto ultrapassada de Nietszche*, chegaremos à conclusão de que todos os níveis de relacionamento humano são regidos pelo poder. Estabelecê-lo ou subjugar-se a ele. Logicamente este pensamento, se o aprofundarmos, causará certa náusea e frustração. Caberá aí uma consciência crítica a certa dos fatos que geraram esta linha filosófica, o que já é outra história.

Não deixo de concordar com Nietszche*, a relação “humanidade versus poder” está intrinsecamente ligada, e neste caso não é uma particularidade das religiões. O caso é que elas, das quais esperamos uma postura contrária as posturas seculares, por diversas vezes se portam de maneira igual, onde o “divinizado” se torna “demasiado humano”, frustrando nossas ilusões a certa das mesmas.

Você de fato é uma pessoa ousada, o que admiro até certo ponto, mas toca em um assunto bem delicado e deveras subjetivo para que seja tratado com tanta veracidade. Mas sem dúvida compreendo sua situação. E me justifico com minha argumentação anterior.

Para encerrar diria: As igrejas são boas, não ótimas, boas. Más são as pessoas.

Grande Abraço.

Josh.

PermalinkPermalink 14.10.08 @ 11:03



Comentário de: Batista

Coitadinha da Ju! O que ela precisa é auto-afirmação!

Criou um blog para discutir seu fracasso espiritual, culpando a instituição da igreja, e com isso chegou bem onde queria... em seu blog alcançou a auto-afirmação que precisava:

- recebeu a atenção dos crentes, que preocupados fazem de tudo para reconvertê-la, em prol da salvação de sua alma.... atenção esta, que provavelmente foi o que lhe faltou quando do início da desconversão...

- recebeu atenção dos não crentes (Grupo 1) que usam benefício das asneiras que ela publica para embasarem sua decisão de se manterem no fracasso espiritual e levarem a vida sem saber de onde viemos e para onde vamos...

- recebeu atenção dos não crentes (Grupo 2), um bando de pessoas que também necessitam auto-afirmação e se acham muito inteligentes, muito intelectuais e cultos, e que basta seu próprio entendimento, mas vivem infelizes, cheios de problemas e sem nenhuma paz....

- recebeu também atenção de um bando de bonitões (e feiões também), que estão dispostos a sanar a carência afetiva da lindona, que teve seu casamento finalizado também como consequência do fracasso na igreja...

É difícil acreditar que no nível de conhecimento espiritual que chegou, tenha estes pensamentos hoje... masssss o importante é que a platéia do circo virtual está motivada em alimentar sua auto-afirmação, Ju! Parabéns!

E lembre-se: Jesus está voltando! Independente do que você e seus fãs virtuais acham, os planos Dele não mudarão até que você mude de idéia! Ele é Deus sem você! Você não é nada e ninguém sem Ele, e mesmo assim Ele te ama! (E diga-se de passagem, é só por isso que você ainda está vivinha aqui contando lorotas.... não é mesmo???)

Ah, e também um recadinho para a amiga virtual da platéia que acha que Deus é uma energia dentro de nós: Ele não é uma energia não, Ele é o Criador de todas as coisas! Criou até você, mas não para espalhar estas besteiras na comunidade virtual... Você ainda vai descobrir o porque!

Beijos,

PermalinkPermalink 14.10.08 @ 13:49



Comentário de: M.

Oi Ju!

Conheço crentes mais malvados do que qualquer outra pessoa. Muitos são ardilosos, fofoqueiros e usam a fé para se esconder. Fé é muito mais do que viver vigiado, com regras e limitações... Acredito que Deus não queira isso para os seus filhos. Deus é amor, felicidade.
E ontem no meu trabalho, vi um lote de ordens de gasolina (???) para uma Igreja Evangélica aqui da cidade. Só olhei para o meu chefe com uma cara de "que?".

Beijos!

PermalinkPermalink 14.10.08 @ 14:46



Comentário de: Dixter

..Não sei se VC vai ler... Mais se tiver Coragem, leia até o final...
...e se souber o que fazer,certamente irá fazer bom proveito do que ler...(só não sei qual será sua heresia em relação a isso, mas a heresia é sua)...


...É Triste ver como suas contradições e silogismos se sobrepõem na mesma medida que sua magoa se exacerba, lhe dando assim uma falsa visão do que é real, lhe fazendo pensar que VC é de alguma forma diferente dos demais, quando na verdade VC só faz parte da maioria que anda com o sistema(constituídos inclusive por muitos daqueles a quem VC Critica)... e faz parte,ainda,de uma outra grande multidão de pessoas acometidas de patologias psico-sociais, que precisam de terapia ocupacional(blog`s,redes sociais,filantropias,etc[não que isso seja errado]) para não pensarem sobre o que sabem a respeito da VERDADE... entende... talvez não...
Mas eu não vou de dizer que compreendo VC (não como Vc faz parecer que sim para os que escrevem pra VC), pois eu não compreendo como uma pessoa que "Se Acha" tão perspicaz foi procurar no lugar errado se deixou seduzir por aquilo que é meramente humano (o papo furado, charlatanismos e PNL's da vida) e pra disfarçar suas inabilidades lógicas e cognitivas colocou a CULPA em DEUS.
...Se ELE exite ou não, não vem ao caso...
... O que importa é que... É TRISTE ...É TRISTE VER VC VIVER A ANGUSTIA DA VERDADE QUE LIBERTA SEM ESTAR LIVRE DA MENTIRA QUE ENVOLVE A MAIORIA...
...Uma escolha símples,fútil e com muitos cardeais Cientificistas prontos para lhe dar suas novas "súmulas de conduta" disfarçadas de inofensivos livros "teórico-científicos", afim de arrebanhar fiéis desiludidos com outra religião qualquer(não só a dos evangelicrentes-não-cristãos) para sua nova/velha religião, cuja nome se propaga por aí... e que Vc com sua perspicácia há de saber qual é...

... embora eu duvide tendo em vista a sua argumentação... Amadora e Hedonista...

... de fato uma "HERESIA LOIRA"...



Obs.(1)VC Sabe, de fato, o quer dizer heresia?....

...Bem...VC FEZ A SUA...


Obs.(2) Quer Ver um Cristão que se decepcionou com a religião dos "evangelicrentes-não-cristãos", mais que soube se posicionar e tratar suas feridas psico-sociais?(na minha "humilde" opinião)
R= acesse http://www.caiofabio.com/novo/caiofabio/

Caio Fábio é aquele que cantava de super crente e corneou a mulher, né?

PermalinkPermalink 14.10.08 @ 18:15



Comentário de: Paulo · http://www.clipgospelmusic.com

Olá Juliana, nossa o que te dizer, talvez nada, faço parte também de uma igreja Batista, que se tornou celular, fui ao Encontro e tudo mais, depois as celulas não derám certo e a igreja que tinha 300 membros sendo Batista, hoje tem 30 membros. Bom percebi que evangelho não são formulas ou modismos, percebi que o importante é se entregar a Jesus realmente e fazer algo por vidas, algo não só "Espiritual", algo material, levar cultura e informação sem medo da pessoa se "Desviar", ou coisa parecida.. Creio que a Jesus salva, independente se vc fala em Línguas, ou tem "Tilik", creio que não existe igreja perfeita, todavia vejo necessidade em ir para saber mais de Jesus e absolver este caráter!!
Não a Julgo viu, tive crises parecidas nestes 3 anos de Celula e pessoas indo embora da minha igreja, verdadeiros amigos, que até hoje independente se seguem a Cristo ou não continuo visitando e tratando eles com o mesmo respeito!!
Religiosidade que palavra forte, sou sim um pouco Pragmatico, e tenho diversas visões, mas Creio que Jesus, com Batismo e Ceia é o que interessa!! Dízimo para a obra missionaria e sustento da igreja(Local, contas, etc) tambem creio que é importante!
Fique com Deus possuo dois projetos culturais, o primeiro é o cinemacristao.blogspot.com
e o segundo é o www.clipgospelmusic.com

Tento passar uma visão global de música e trabalhos artisticos cristãos!!
Abraço, que Deus realmente de abençõe, pois saiba que independente de pressões, o que vc fez realmente para Cristo em todo este período ele sabe!!
Vc está indo na Igreja??

PermalinkPermalink 14.10.08 @ 20:00



Comentário de: Lindoélio Lázaro · http://http:oslazaros.blogspot.com

Olá, Juliana.

Não acredito que demorei tanto a saber da existência de seu blog! Aliás, nunca imaginei um blog loiro com tanto equilibrio das cores rosa e violeta onde o razão permeia o sentido dos posts [risos].
Mas, falando "mais" sério, eu tomo como meu o seu relato de incircuncisão religiosa protestante; só com uma diferença, talvez: quanto menos religioso sou, menos ateu me torno! Mas digo "ateu" num sentido mais profundo do ser. Os religiosos, quanto mais nostálgicos e pragmáticos, mais ateus são, porque são movidos por um egoísmo ímpar, poder, benção...
Recentemente saí da igreja para me encontrar com um Deus verdadeiro. Eu acredito com todo o meu coração que Ele exista. Mas tenho descoberto que Ele não é como sempre me ensinaram nas igrejas... Tenho descoberto que há muita vida pra ser despojada vivendo de bem comigo mesmo e com as pessoas como eu sou e como elas são. O religioso, principalmente o hipócrita protestante, tem um desejo sempre incontrolável de mudar tudo, beatificar tudo...
Não consigo imaginar um ateu, principalmente agora, depois de ler alguns escritos teus. Não acredito que você seja. Não agora. Você está bem perto do âmago, da vida como Ele criou... É mesmo uma loucura... Só agora entendo, como você entende...

Abri um blog recentemente, ainda pacato e pouco lido; mas espero sua visita lá, com o mais lúcido comentário [risos]...

Paz e vida abundante pra você!
Um abraço!

PermalinkPermalink 14.10.08 @ 20:29



Comentário de: Carolina

Oi Juliana,

Sou cristã e sinceramente tive muitos questionamentos semelhantes aos teus.
Conheço bem as pessoas as quais você está se referindo (apesar de não ser da mesma denominação) e fico abismada em ver que tantas pessoas usadas e dotadas da unção de Deus, hoje não se importam mais e criaram até uma raiva contra os evangélicos.
Isso me deixa muito triste, vejo algumas igrejas saindo do alvo e em vez de conquistar membros estão ganhando “inimigos”.
Conheço bem esse meio e também já me revoltei muito, simplesmente porque me desapontei com pessoas!
Até que eu entendi que eu não preciso viver uma religião, ser mais uma fanática hipócrita, dotada talvez da palavra de Deus, mas vazia por dentro. Pois o que mais se vê, são pessoas com conhecimento, mas pregando o que não vivem!
E é isso que mais me dói, pois assim como você, eu também sou diferente e não admito muitas coisas que vejo.
Mas eu quero e vou fazer diferença, longe dessa religiosidade e fofocas, mas tem que partir de mim!
Nós somos a igreja, o corpo de Cristo, Deus procura os verdadeiros adoradores e é através de nossas vidas que Deus anseia agir nessa geração.
A verdadeira igreja deve olhar para além dos vitrais, púlpito, portões e paredes e alcançar vidas, assim como Jesus o fez, irradiando a luz onde ela é tão necessária.
Saiba que existem pessoas diferentes e verdadeiras diante de Deus, buscando somente sua presença, apaixonadas por Ele e não em busca de “status”.
Oro para que Deus arranque do teu coração toda essa revolta contra Ele, pois Deus não tem culpa alguma, Ele é santo, é puro e deu seu único filho para morre por ti e por mim!

“E sabemos que todas as coisas contribuem juntamente para o bem daqueles que amam a Deus, daqueles que são chamados segundo o seu propósito” (Romanos 8:28)

Deus te abençoe!

PermalinkPermalink 15.10.08 @ 13:40



Comentário de: Paulo Pereira

Olá Juliana..

Recebi por acaso uma cópia do seu texto, no qual você comenta a respeito da sua experiência numa igreja evangélica e também a sua visão como todo, certo? Pois bem, achei interessante a sua visão e a sua percepção das coisas, se me permites, gostaria de fazer um simples e breve comentário. Vamos lá, pense comigo..tudo o que você viveu naquela época, foi de grande importância, até mesmo para servir de base para o que és hoje, você também pôde adquirir conhecimento, sabedoria e o mais importante de todos..ter consciência do "amor de Deus" sobre os seu filhos que é maior do que qualquer sentimento ou coisa que possamos imaginar..mas pelo que pude observar, se tiver errado me perdoe, sinto que você trás uma certa mágoa desta época em que você viveu, quando servia ao Senhor..Bom, na minha humilde concepção, procure utilizar da sabedoria que o Senhor lhe deu, para simplesmente fazer o bem, porque sei que tens consciência das atitudes do homem, mas a forma na qual você se referiu no texto sobre aos “crentes”, acabou colocando todos no mesmo “barco”..tu sabes que servir ao Senhor é maravilhoso, mas cada um busca da sua forma e eu não sei qual era a sua e não cabe a mim, julga-la, entende? Isso me fez lembrar de uma passagem bíblica que você sabe..”Conhecereis a verdade e a verdade vos libertará”..Deus da sabedoria, mas são poucos que a usam ou que a tenham, é muito fácil falarmos o que pensamos, o que vivemos ou mesmo as nossas frustrações, porém Deus é maior que tudo isso.
E por ultimo, tem uma coisa que eu concordo com o que você disse no seu texto..”tem muita gente achando que está servindo ao Senhor”, fica indo a várias igrejas para fazer sabe lá o que, e depois se diz ser “crente”, sai dali pior do que entrou, e depois fica dizendo por aí que esse povo “crente” é tudo doido. Sabe por que muitos dizem isso? É porque ainda não conheceram e nem tiveram uma experiência verdadeira com Deus. Hoje eu sirvo a um Deus Vivo que faz toda a diferença na minha vida e nem por isso deixo de fazer as minhas coisas como: trabalho, lazer, família e tudo mais, só que tudo isso, busco na direção do Senhor e não sou cabeça fechada!
Juliana me desculpa se falei algo que possas ter lhe ofendido esta com certeza não foi a minha intensão.
Desejo que o Senhor todo poderoso possa resgatar na sua vida tudo aquilo que você que Ele havia preparado para ti e também muita paz e saúde.

Saudações!

Paulo Gama

PermalinkPermalink 16.10.08 @ 11:08



Comentário de: Batista

Eita, a Ju parou de responder!

kd as respostas mal criadas, Ju?

Você cansou?

Beijos

Cansei, mas já que você faz questão vou pensar em algo bem legal pra escrever pra você, tá, fofys?!

PermalinkPermalink 16.10.08 @ 12:54



Comentário de: Irwing, Cocomoto

Puta merda !
Esse teu post eu VOU mostrar para um amigo meu, que recentemente fica fazendo tudo isso que você fala, inclusive,hoje em dia sair, conversar com ele é muito difícil, só anda nesses grupos jovens, indo para lugar X ou Y junto com o povo da igreja.
Sempre tentei mostrar para ele que ele estava ficando lifeless, se doando inteiramente as atividades da igreja, mas, nunca dessa forma como você colocou no post.
Whatevah... lembrei de Marks também e Engles também, por falar neles, tenho que estudar. Quando tiver um pouco mais de tempo, vou ler o resto dos posts.

PermalinkPermalink 17.10.08 @ 11:04



Comentário de: claudson

Olha cada vez que leio um texto seu,mais me indentifico!Serio!Olha q sou bem crítico!Eu fui evangélico até 2005, eu ja tava "meio assim" com as religiões, principalmente pq se vc a questiona vc é logo marginalizado.Foi quando o pastor mandou eu escolher "...Ou Jesus ou a Igreja!..."
Tisc!Isso foi a gota d'agua e hoje "graças a Deus" não tenho religião, nada contra cada um tem seu caminho, mas prefiro ter minha fé sem amarras.
Tem um texto de Paulo Coelho q fala +ou- assim:
"...e o Demonio contemplava o horizonte quando um homen descobriu a Verdade, os outros demonios disseram a Lucifer,"olha ele axou a verdade!"
E Satan respondeu, "NÃO SE PREOCUPEM ELE PODE TER AXADO A VERDADE,MAS CRIARÁ A RELIGIÃO E NUNCA DESCOBRIRÁ A VERDADE POR COMPLETO!"
Independente de nossa crença o importante é amar o próximo e respeita-lo.Se todos fossem iguais o mundo seria muito xato!hehe!
"Eu tenho um sonho de que um dia não serei julgado pela cor da minha pele nem pela religião que professo, mas pelas minhas qualidades como ser humano!" (MARTIN LUTHER KING)

Bejão Ju!Parabens pelo blog!

PermalinkPermalink 17.10.08 @ 12:34



Comentário de: Clarissa · http://www.allguitartabs.com/

incrível como o 1984 continua atualíssimo, mesmo tendo sido publicado há mais de quarenta anos; e ainda como ele se aplica a várias áreas (mesmo que não é novidade o índice de persuasão que os cultos usam para ganhar fiéis - aliás, esse jogo é que é coisa do Diabo!)

PermalinkPermalink 17.10.08 @ 19:26



Comentário de: Túlio · http://www.aires-buenos.blogspot.com

Oi, só uma coisa. O livro acabou com a sua fé ou apenas fez você parar de acreditar nessa burocracia eclesiástica?

PermalinkPermalink 19.10.08 @ 12:38



Comentário de: Cristina Coelho

Não gostaria de estar no seu lugar Juliana, sei que a
Igreja tem muitas falhas, mas a Igreja somos nós, então
quer dizer que você perdeu a vontade de viver e está
chamando os outros para o buraco em que se encontra.
Com todo o respeito, leia a Bíblia, não siga moda.
E não conduza ninguém para o abismo, já que perdeu a
esperança, porque não procura um psiquiatra?
Mesmo dentro da Igreja, às vezes precisamos nos tratar com terapia e
aconselhamento clínico. É o que deveria ter feito.
Sorria para a vida, mesmo que ela lhe diga não.
Não faça parte do problema seja a solução.
Deus te console, o mundo e as pessoas não são perfeitas.
Nem eu, com certeza, também tenho muitas falhas e não estou
julgando você.
Com amor.
Cristina

Olha, Cristina muuuuita gente, provavelmente inclusive você, gostaria de estar "no buraco" onde me encontro! Quem tem que saber sorrir pra vida, mesmo ela dizendo não, é você, porque para mim a vida vive dizendo SIIIIMMM!!!!

PermalinkPermalink 19.10.08 @ 12:41



Comentário de: Eliézer · http://blogdoelisanches.blogspot.com/

"Caio Fábio é aquele que cantava de super crente e corneou a mulher, né?"

Olá Juliana, paz e bem para você:

Entendo que sua manifestação, acima copiada não foi feliz. Embute uma observação no mínimo preconceituosa, em relação a pessoa do Caio Fábio. Não sei se esta resposta foi uma provocação ao Dixer (acho que tudo que ele disse poderia ser expresso em no máximo dois ou três paragráfos de 3 linhas e em linguagem simplificada, sem ser simplório) ou fruto do "preconceito evangélico" ainda latente em você, pois a imagem expressa por você em relação a pessoa é a mesma que a igreja com seus líderes rotulam esse ex-pastor publicamente.

Já disseram que é mais fácil sair da igreja, que a igreja (seu conteúdo) sair da gente.

O Caio Fábio não nega ter "pulado a cerca", tampouco ter caído na cilada do endeusamento evangélico que o contexto religioso o alçou.

Sem querer "ensinar pai nosso ao vigário", seria interessante que você visitasse o site dele, comparasse as versões apresentadas por ele e pela igreja para esses eventos (traição e totemização). Daí para frente, o limite de sua percepção atual deve balizar sua opinião.

Se já o fez, ainda que não concorde com ela, admito sua opinião expressa mesmo que não concorde com os termos.

Até a próxima !

PermalinkPermalink 19.10.08 @ 19:39



Comentário de: Paulo Pereira

Olá!! achei que fosse comentar o que eu escrevi pra você,espero não tê-la magoada com o mesmo..
Saudações!

Paulo Pereira

PermalinkPermalink 20.10.08 @ 12:53



Comentário de: Clarinha · http://www.bichinhosdejardim.com

Ju, coragem sua tocar num tema tão delicado. Passei por uma espécie de rompimento religioso também, acho que imagino como você se sentiu/sente.
Depois disso, comecei a buscar uma religiosidade interna própria, algo que não tenha nome, que não me consuma... A 'culpa' e a 'negação do prazer' que as religiões sugerem são, a meu ver, os maiores venenos que destilam.
Mas é isso aí, loiruda! Continue mandando ver e colocando esse povo pra pensar.
E seja feliz.
;)


PermalinkPermalink 20.10.08 @ 13:44



Comentário de: V. Frari

Galera do Gospel,
Vocês não sabem reconhecer uma apostasia declarada? A moça definitivamente jogou a toalha. Parem de tentar resgatá-la com argumentos manjados. Citação bíblica pra cá, "livro do fulano de tal" pra lá, etc. Esqueçam também a velha falácia do apelo à autoridade: "conheço Marx", "já li Orwell", "concordo com Nietszche", etc. Tais coisas devem arrancar gargalhadas da moça e apenas reforçam sua convicção. Minha impressão é que muitos crentes aqui não estão preocupados com a "alma" da Juliana. Querem somente provar que ela está errada para terem certeza de que estão no caminho certo. Cilada!

PermalinkPermalink 23.10.08 @ 22:14



Comentário de: Vitor Hugo

Olá Juliana
Conheci seu blog agora e fiquei impressionado com sua inteligência para argumentar, tanto no texto quanto nos comentários.
1984 é realmente um livro fascinante, principalmente para aqueles que sendo religiosos contemporâneos, se identificam com as angústias do protagonista que vive sob a vigilância do "Grande Irmão" quando o li pela primeira vez, durante a minha graduação, pensei "Meu Deus preciso mostrar isso pra todo mundo". De lá pra cá, minha vida de cristão "gospel" foi profundamente abalada. Então percebi que a religião não tinha nada de Deus, à não ser o nome.
Embora tenhamos pontos de vista distintos (vc não crê em Deus, eu ainda creio nele apesar da "igreja") não posso negar que vc tem muito mais tutano que muitos cristão que eu conheço. Não vou encher esse post de "referências biblicas" pq vc já deve estar cheia delas e por achar que isso não passaria de proselistismo, mesmo que eu não tivesse a intenção de fazer uma prosélita (Deus me livre, rsrsrs).
Parabéns pelas considerações sobre a estrutura religiosa, sempre bem colocados e com muito bom humor.
Queria conhecer mais cristãos e ateus com seu tom de conversa, acredito que seria bem mais edificado.
Gostaria de continuar mantendo contato por email (sei que vc deve ser muito ocupada, e esse pedido pode soar ridiculo, enfim, não custa nada tentar, rsrsrs)
Fique na Paz
Abraços (de um cara cristão que ainda insiste nessa "loucura de Jesus Cristo")

PermalinkPermalink 24.10.08 @ 09:13



Comentário de: marcos cordeiro

Gostei muito do seu blog, é muito legal que tenha pessoas no mundo com discernimento, que pense por conta própria sem os atalhos da comodidade como vc.
acho uma maldade as religiões usarem técnicas de persuasão induzindo as pessoas a acreditarem em papai noel, saci, buda, jesus, essas coisas.

aproveitando, tem um livro(sinto muito, mas jesus não existiu) bem legal de um SR. chamado Alfredo Bernacchi, que usa a teoria da negação para provar que jesus não existiu, é uma hipótese bem interessante!! só uma prévia para do que tem por lá.

"O Jesus dos Evangelhos não é um ser real,
que existiu, mas sim um personagem criado em cima da
visão religiosa sobre Brama, Buda, Krishna, Mitra,
Horus, Júpiter, Serapis, Apolo......
Se pergarmos o mito de Hórus, que surgiu milênios antes
do suposto nascimento de Cristo, vemos que:
Hórus foi o Deus solar e o redentor do egípcios.
Hórus nasceu de uma virgem.
O nascimento de Hórus era festejado em 25 de
dezembro.
Hórus também era considerado a luz, o bom pastor.
Hórus realizava feitos milagrosos.
Hórus teria 12 díscipulos(uma alusão aos 12 signos
de zodiaco governados pelo sol).
Hórus ressuscitou um homem de nome Elazarus
(Cristo ressuscitou Lázaro).
Um dos títulos de Hórus é "Krst" (Cristo?).
Se analisarmos mais acuradamente percebemos
que o mito da virgem grávida, que foge de Herodes em
direção ao Egito, para salvar o filho(Jesus) que carrega
em seu ventre não é nada mais nada menos que uma
reinterpretação da lenda de Ísis e Hórus fugindo de
Seth.
Se analisarmos outros mitos como os de Mitra,
Adônis, Krishna, Átis, entre outros, vamos encontrar as fontes sob as quais o cristianismo foi inventado"

abraço

marcos cordeiro

PermalinkPermalink 30.10.08 @ 04:45



Comentário de: Juliana Da Cor do Pecado

http://avenidacopacabana.blogspot.com/2008/10/me-use-e-abuse.html

Hilário os crentes crentes que "elas" eram elas.

PermalinkPermalink 31.10.08 @ 13:39



Comentário de: Daniel Lopes · http://www.amalgama.blog.br

Ju, você sabe que sou ateu, que gosto dos seus textos e tudo mais. Eu ia comentar alguma coisa aqui, mas vi os comentários de alguns crentes, pensei, meu deus, e desisti :-p

PermalinkPermalink 31.10.08 @ 17:14



Comentário de: charles

Li seus desabafos e compreendi que você entrou numa de: "Se fores livre, livre serás".

Muito cuidado com suas ações!!!

Ja que, ja fostes um cristã fervorosa tenho a obrigação de te lembrar/alertar que um dia tu prestarás contas a DEUS por seus atos.

A modernidade da internet te permitiu amplificar os seus gritos de inconformismo, no entanto você esta correndo o sério risco de desvirtuar pessoas no mundo inteiro.

Certos descontentamentos devem ser publicos, outos não.

Eu por exemplo entendo, Já me vi na sua situação.

Mas se um dos pequeninos que não tem entendimento, se perder através, das suas magoas e feridas passadas, tenha certeza, Tu terás de prestar contas a DEUS, por cada um deles. tens tu noção do peso insuportavel que vem a ser tudo isso?

Por favor menina, reveja seus conceitos, proteste o quanto quiser, exponha suas idéias com propriedade, mas saiba que DEUS(o verdadeiro),te imputará pecados imperdoaveis contra o ESPIRITO SANTO e por rebelião
(que equivale a feitiçaria), use sua motivação com cargas positivas, procure se encontrar, não se rebele contra DEUS.

Sou apenas um voz sem acústica...
Apenas um elemento neutro que te ama como ALMA ainda propensa a salvação.

atenciosamente: charles

tel: 02185314792

Para todos que quiserem aconselhamento e principalmente você.(vou orar por você;).

_/>´;)

PermalinkPermalink 03.11.08 @ 09:55



Comentário de: Alex

Hehehehhehe. Como bem observou o V.Fravi, tem crente que não percebeu que a autora não acredita em deus, e tampouco no inferno. Então ameaçar com eles não faz nenhum sentido para ela. E ainda demonstra que a crença deles está baseada mais no medo do que na fé.
Ameaças estas estão para ela como amedontrar um adulto com a possibilidade de o papai noel não trazer presentes em virtude de mau comportamento. Bom, depende do adulto, pois há os que ainda se borram de medo de um amigo (da onça) imaginário.

PermalinkPermalink 05.11.08 @ 18:40



Comentário de: Vanessa · http://www.diarionaooficial.blogspot.com

Olá Juliana! Grande coincidência ter encontrado teu blog novamente e ler um texto sobre evangélicos. Digo isso pq ontem peguei um táxi e o motorista era um jovem evangélico ferrenho, gente boa até, mas fanático a ponto de querer me converter durante a corrida. Foi educado, é verdade, mas simplesmente não conseguia aceitar que pessoas podem ter opções diferentes por outras religiões e que o caráter delas é mais importante do que o deus que seguem. Enfim, pensei até em fazer um post sobre o episódio (vou fazer na real) e achei interessante ler o ponto de vista de alguém que vivenciou essa experiência e "libertou-se" dela.

Já adicionei o blog no reader para não perder mais!

bjus

PermalinkPermalink 15.11.08 @ 12:12



Comentário de: edney

juliana, parabéns pelo seu blog.
concordo em parte com seu comentário, sem dúvida alguma, a religião evangélica aliena muito as pessoas, pois acreditam em tudo aquilo que houvem sem questionar nada.
questionar alguma coisa com pastor, jamais!
o grande problema que é a religião evangélica virou totalmente mercantilista.
sou cristão protestante, deixeu de ser evangélico, gosto de boa música, de cinema e tendo viver em paz com todos.
hoje, depois de muitos anos na igreja, tenho muita dúvidas acerca da fé, mas sem perder o amor a jesus.
um beijão em seu coração

PermalinkPermalink 17.11.08 @ 22:46



Comentário de: Victor

Juliana,

Você escreve muito bem. E denunciou algumas coisas que acontecem nas igrejas evangélicas, afinal são instituições formadas por homens imperfeitos como você e eu. Lamento que algumas pessoas, que te leêm se tornem refens de suas idéias. Talvez toda a cultura e tudo que você acha intelectual não tenha valor algum. E todo seu esforço para ajudar essas pessoas, na verdade, esteja prejudicando elas.
Você rompeu com a religião, mas se você tinha uma, então você numnca conheceu a Deus verdadeiramente. Só há um caminho para Deus,, que é através de Jesus. Você é tão cega como a tal pastora e as fofoqueiras que você citou.
Que Deus possa abrir seus olhos, para que seu enorme dom como escritora possa ser usado para abençoar as pessoas, em nome de Jesus, Amém.

PermalinkPermalink 05.12.08 @ 18:33



Comentário de: Maureen Liebber

Ts TS Ts....Nossa, como é fácil transferir aos outros a culpa pelos nossos fracassos pessoais.. né Juliana...

Não sei. Me diga você... XX(

PermalinkPermalink 19.12.08 @ 13:59



Comentário de: Maureen Liebber

Como nao sabe se é uma coisa que voce faz com tanta excelencia.rsrsrsrs..

PermalinkPermalink 21.12.08 @ 16:20



Comentário de: RONALDO

CARO BATISTA E V FRARI

Gostaria de dizer que concordo com voces e acho perda de
tempo tentar " reconverter " a juliana , mesmo porque após
um nível de apostasia em ocorre a blasfêmia contra o
Espírito Santo não há retorno (como se lê no livro de
Hebreus ) . Já coloquei diversos comentários anteriormente
e somente tive respostas sarcásticas e de baixo nível com
ataques pessoais ( inclusive me censurando no blog ) .
Acho que devemos continuar expondo as nossas opiniões
não para entrar em conflito com a juliana ( alimentando
sua auto-afirmação ) mas para esclarecer as demais pessoas
que estão sendo influenciadas por ela ( os grupos de não-
crentes que você citou ) , porque a falta de conhecimento
de muitos deles os levam a dar razão para a visão ateísta
da Juliana . Concordo que Jesus está voltando e que não é
a opinião da Juliana ou outros ateus que mudará os Seus
planos .


PermalinkPermalink 22.12.08 @ 06:11



Comentário de: RONALDO campanaro

Caros Alex e Daniel Lopes

Este debate com ateístas dura séculos e eles sempre
caem na mesma ladainha questionando o ceu e o inferno sem
base alguma .Respeito o direito dos ateus de não crerem
em nada alem do materialismo e do hedonismo ( viver exclu-
sivamente pela busca de prazeres como sentido da vida ) e
qualquer referencia a um Deus criador poderia impor limi-
tes a esta abordagem , então é mais fácil ficar posiciona
do na negação a Deus .
A doutrina cristã não é baseada no medo e sim no amor ,
enquanto que a culpa pelo pecado ou falha moral não nasceu
com o cristianismo , faz parte do homem desde o princípio ,
em todas as culturas e linguas , porque Deus deu ao homem
a consciência da sua moral ( certo e errado ) desde o
início ( desculpe , esqueci que os ateus não suportam a
idéia da existência de Deus ) .
Gostaria de saber qual o propósito da vida de
um ateu se ele não acredita em nada espiritual ou na vida
após a morte , que no contexto da verdade bíblica é vivida
no céu ou inferno ? Que vida mais sem graça o ateu deve
levar , mesmo que ele viva 100 anos e faça grandes obras e
coisas , vai ser tudo vaidade e de nada lhe aproveitará .
Nunca ficará saciado com nada , porque estará sempre
atrás do próximo prazer ( livros , sexo , seja lá qual for
o apelo sensorial que seja usado ) . É como o peru que
é alimentado com a melhor comida e em abundancia , satisfa
zendo seu apetite e até ultrapassando para engordá-lo ao
máximo , tem espaço a vontade , nada lhe é negado pelo seu
dono , que o engana trazendo sensação de conforto e segu-
rança ( assim são os ímpios que não temem a Deus ) e se
alguém vier questionar o peru dizendo que ele está sendo
enganado e que vai ser morto no natal , o peru vai se
defender dizendo que somos fundamentalistas , fanáticos e
que estamos tentando tirá-lo da boa vida com teorias de
medo e de morte ( assim mesmo os homens são enganados por
Satanás ; desculpe , se não acredita em Deus , também não
deve crer na existencia de Satanás , o que é muito
conveniente para ele pois pode enganar os tolos sem
resistencia nenhuma ) . O que um ateu não suporta é que
um cristão se importe com ele a ponto de querer sua conver
são e salvação mas continuaremos querendo isso , embora
saibamos que muitos não aceitarão isso e ficarão no
engano até o dia em que o peru será abatido ( julgado ) e
não poderá mais escapar .
Que pena que alguns não se arrependem pela convição do
pecado que gera o temor santo do juízo e também não
aceitam o amor de Deus demonstrado na entrega do Seu
filho amado ( esqueci , vocês ateus não acreditam em nada
disso , então continuem engordando como os perus até o
dia de encontrarem a verdade ) .
Um abraço amigo e Deus te abençoe

PermalinkPermalink 22.12.08 @ 20:18



Comentário de: RONALDO

VICTOR

Parabéns pela explanação, concordo que muitos tem se torna
do reféns das idéias ateístas nesse blog mas também sei
que Deus diz que no fim dos tempos as pessoas buscariam
mestres segundo as suas próprias ambições e cobiças(
teriam comichões nos ouvidos ). Vejo isso infelizmente
acontecendo aqui : pessoas confusas que por algum motivo
( que com certeza não é Jesus ) foram feridas sendo atraí-
das para desabafarem com alguém que , mesmo achando que
está fazendo o bem numa cruzada para " desmascarar a
hipocrisia da igreja " ( não discordo dos motivos do
desapontamento , apenas acho que um erro não justifica o
outro ) , acaba prejudicando pessoas gerando sentimentos
de rebeldia e contestação contra Deus ( muito diferente do pensamento crítico racional que leva ao crescimento ).

Um abraço amigo , Deus te abençoe

PermalinkPermalink 23.12.08 @ 14:17



Comentário de: RONALDO

Caro Pr .Júlio Soder

Apesar da ironia da resposta gerada(já era de se esperar)
gostei do seu comentário . Gostei também de conhecer o seu
blog ( significa que coisas boas podem ser conseguidas em
meio a esse circo todo ).
vejo que a descontentes e gente feridas em todas as deno
minações em virtude de vários problemas mas se rebelar
contra Jesus não é o caminho .
Um abraço Deus te abençoe

PermalinkPermalink 23.12.08 @ 18:16



Comentário de: Paulo Roberto

Gostaria que se possivel Juliana, voce desse uma lidinha em 1 Corintios 15:58.

Abração

PermalinkPermalink 07.02.09 @ 16:53



Comentário de: Leonardo · http://www.pulpitocristao.com

Oi Juliana!

Primeira vez no teu blog, lendo essas hitórias tristemente engraçadas... Vejo as mesmas coisas que você, mas não me separei do sistema. Vou implodindo a coisa de dentro pra fora, e me esforçando pra viver e deixar viver a liberdade que Cristo pregou, e que a igreja institucional nos roubou!

Abração procê!

Leonardo Gonçalves
www.pulpitocristao.com
Um blog para quem não é marionete!

PermalinkPermalink 15.04.09 @ 03:28



Comentário de: Helena · http://tudoporhelena.blogspot.com/

Parabens pelo blog Juliana. Parece que estou lendo minha vida. Sou dissidente da Igreja tambem. Dissidente é uma bela palavra quando o assunto é este..hehehe. Discordo apenas do trecho: "mas quem passa um bom tempo na igreja sem participar de nada, indo apenas aos cultos, logo se torna apenas um peão, um membro sem importância. Livre de muitas responsabilidades, mas também sem poder." Ao menos nas que frequentei, mesmo aqueles que ficam esquentando bancos por anos a fio, tenho GRANA, dinheiro, 'bufunfa', 'arame' (como diria Didi Mocó;), é agradado, convidado, paparicado pela horda de conselhos e diretorias e tem um PODER subjetivo. Enquanto que o pobrezinho que gostaria de cantar na igreja, ou canta, faz suas 'obrigações', tem da direção apenas o necessario. E a obrigação dos 10% principalmente. Mas adoro ler seu blog, viu? Parabens pela 'coragem' de dizer algumas coisas que eu não tenho. Me permita roubar alguns postzinhos?..Prometo que quando os textos forem seus, coloco os creditos. Beijo.

PermalinkPermalink 01.05.09 @ 15:28



Comentário de: Si Freire

Erramos porque nos espelhamos em pessoas que são tão falhas como nós, Cristo diz que a salvação é por meio de fé e não de obras, se você fazia isso ou aquilo é pq queria, Deus é oniciente, portanto, nada do que eu faça o surpreenderá, você vivia presa a uma religiosidade e abriu os olhos, mas se esqueceu de olhar pra o alvo (Cristo)e seguir uma caminhada sem tantas exigências, porque Deus só nos cobra fé e nada mais, infelizmente dentro das igrejas hoje, vemos pessoas em trezentos ministérios, só pra aparecer e depois ficam dizendo que estão sobrecarregadas, mas sobrecarregadas pelo que? POr Cristo? Ou por seu próprio ego?

Eu mesmo, não me guio por ninguém, se fulano ou sicrano diz que tenho que fazer isso ou aquilo pra ser a mais santa a mais crente, eu simplesmente não faço, e sigo minha vida agradando a Deus com meu testemunho e não com minhas ações, mas uma coisa é certa, com Cristo no meu barco, tudo vai bem, pois seu julgo é suave e seu fardo é leve.

FICA COM DEUS!

PermalinkPermalink 13.05.09 @ 00:18



Comentário de: wudson



creio q vc precisa definir o porque este ataque ao evangelhovc

PermalinkPermalink 13.05.09 @ 13:13



Comentário de: Diego Oliveira · http://www.ateusdobrasil.com.br

Encontrei o seu blogue enquanto procurava uma resenha do magnífico livro de Orwell, mas me deparei com seu relato fascinante, e li com algo mais que simples interesse: foi surpreendente ver que um dos aspectos capitais em sua trajetória foi a leitura do livro 1984. Não esperava encontrar alguém que, como eu, viu espelhados no livro padrões de crença e de controle social estarrecedoramente parecidos com os que se manifestaram ou manifestam em religiões como a católica (na qual eu fui indoutrinado) e seus seguidores, e teve nesse livro uma fonte de reflexões preciosas no sentido de se superar a necessidade da adesão a uma religião institucionalizada, ou mesmo à crença em divindades.

Quando ao livro, a ideologia do Partido lembra as instituições religiosas fundamentalistas que puniam já neste mundo aqueles que não se enquadram em seus ditames. A ideologia do Partido, de forma análoga às doutrinas religiosas, está repleta de lógica circular e duplipensar; e o duplipensar é virtude. O Partido procura controlar cada sentimento e pensamento sobre o cidadão, inclusive os relacionados à sexualidade e ao questionamento da ordem social. A existência do Grande Irmão, a quem todos devem louvor e gratidão, nunca é demonstrada cabalmente, mas é proibido sequer questioná-la; é artigo de fé. O Ministério da Verdade é a instância absoluta de decisão do que é verdadeiro e do que é falso. Tudo de ruim se atribui a Goldstein e sua Fraternidade, cuja existência também é mero dogma.

É muito difícil confrontar a força acumulada de uma tradição de pensamento que remonta aos primórdios de uma humanidade que ainda não havia desenvolvido sua racionalidade o suficiente para poder superar a tendência dualista de nossa natureza, que nos levou ao longo dos milênios a divinizar plantas, animais, rios, “profetas” e a pressupor a existência, além da realidade cognoscível, de espíritos, deuses, bules voadores orbitando Marte, etc. Encanta a mim ver com que lucidez e serenidade você responde às pueris ameaças cristãs que só afetam a quem comunga da imaginação desejosa destas pessoas a quem o impulso dualista e o apego emocional à crença é um martelo inexorável que prega a crença no intelecto de modo que à razão, por mais vigorosa que seja, só cabe se conformar a esse prego, pois dificilmente conseguirá removê-lo como você conseguiu.

A única coisa que podemos verdadeiramente conquistar neste mundo é a nossa consciência. Use sua razão para trazer o Universo para o seu lado! Tudo de bom!

PermalinkPermalink 09.06.09 @ 22:52




bom,juliana,vc diz q assiste programas evangélicos na tv,e logo perde a vontade de se reconverter,quero dizer q vc nunca foi convertida,pois se eu estivesse no seu lugar ,teria temor ao falar de ungidos de Deus,graças a Deus naum sou tenho minha salvação garantida,garnta a sua,antes q seja tarde de mais.Bom voltando ao assunto,por um acaso vc conhece a bíblia....,acho q naum (todas as coisas cooperam p o nosso bem)vc conhece a história de jó... tbm seus amigos achavam q ele estava em pecado---- josé,vendido pelos irmãos,escravo,acusado de uma coisa q naum tinha cometido,prisioneiro,e depois foi levantado governador do egito------hamã havia preparado uma forca p mordecai,so q Deus foi tão maravilhoso,quem preparou a forca se enforcou nela,e nosso maior exemplo,JESUS,se Ele sofreu td q sofreu,quem somos nós,(no mundo tereis aflições,mas tende bom ânimo,pois eu venci o mundo)pense em td q vc faz e fala,pois quando Jeus voltar será tarde de mais.nada do q eu falei e p te ofender e sim p te ajudar a encontrar a verdade,pois parece q vc esqueceu.vou orar por vc.tchau

PermalinkPermalink 18.06.09 @ 20:15



Comentário de: Rogério Silva · http://rogsilva.wordpress.com

O tópico é antigo, mas achei muito interessante e gostaria de comentar mesmo saber se vai ler depois de tanto tempo. Vou estruturar meus comentários nos mesmos tópicos que usou no post.

"Essa semana acabei de reler 1984, de George Orwell."

Li esse livro também é ele me abriu os olhos para diversas situações que eu já tinha vivido. Muitas delas dentro da igreja, mas não só nela (veja que no livro nem há religião, aquilo tem a ver com a experiências dele dentro de movimentos socialistas).

Há fofoqueiros entre jogadores de futebol, estilistas, advogados, médicos, engenheiros, operadores de telemarketing, blogueiros... enfim, em todos os grupos humanos. Por que não haveriam no meio de crentes? Embora concordo com vc que devíamos fazer mais direito a ideia que propagamos de sermos diferentes... rs.


"Como é bom que os irmãos vivam em comunhão", diz a Bíblia.

O que é inteiramente verdade quando se convive de fato entre irmãos. Ninguém se sente forçado a visitar um amigo de verdade, ninguém vai amarrado pra uma festa com seus entes mais queridos. De fato não é bem isso que costuma acontecer na maioria das igrejas... sim, temos um problema. (Mas reconheça que generalizar é SEMPRE complicado... tá eu generalizei aqui :D ).

"Conhecimento é poder e isso é uma verdade entre os evangélicos também."
Veja, algumas coisas são legais. Existe congresso de blogueiros, existe congresso de jornalistas, existe congresso de fãs de Star Wars... Pq não congresso de clientes? Os objetivos no fim são os mesmos, conhecer um lugar diferente, pessoas diferentes que compartilham da mesma fé que vc. Não vejo tanto mal nisso. É claro que tem uns espertinhos que muitas vezes com lucram com isso, mas se fazem um trabalho bem feito, dá pra dizer que é lucro injusto?! Eu acho que não. (Meu sonho é ir pra Jerusalém, eu leio sobre ela desde criança, por que não ia querer ir pra lá conhecer?! Tem gente que prefere ir pra Disney... paciência. :D)

"Hoje é muito estranho quando vejo algumas pessoas entregando grande parte de seu tempo, dinheiro e pensamentos para a religião."

Bom, não conta pra ninguém mas "matei" o culto hoje. Eu tenho um gosto pela solidão. Pode ser perigoso se minha cabeça vivesse pra agradar a igreja-instituição, mas como Deus sabe que hoje eu to com uma preguiça daquelas Ele vai me perdoar. Espero. hehehe....

Falando sério, a Igreja algumas vezes lembra a sociedade de 1984, muitas outras coisas lembra, mas tem o outro lado também que deve ser considerado. Vc teve realmente uma carga grande de experiências ruins, não a julgo por isso e não entenda nada deste post como crítica a vc, mas gostaria mesmo que tivesse aproveitado o lado doce do cristianismo melhor.

Abraço.

PermalinkPermalink 12.07.09 @ 17:56



Comentário de: sad story

JULIANA,
agora acho q entendi o seu odio, vc eh separada. um casamento detruido ainda mais com um cara da igreja deixa marcar profundas.
alias, vc podia dar uma entrevista para a autora q escreveu o livro: FERIDOS EM NOME DE DEUS.
tem cada caso cabeludo.
eu vou continuar orando pela sua vida, pq eu nao sou desse grupo estranho do qual vc faz parte.
eu creio, sim, em Jesus Cristo, pois ele é santo, ele nao é hipocrita e ele tem AMOR para o mundo.
eu ouco DAVID BOWIE!!!!!!!!!!!! e a hipocrisia me irrita ever!!!!!!!
E acho que o seu posicionamento "anti-evangelica" é preconceituoso demais.
mas como eu sou crista, eu defendo o seu direito de ser anti qq coisa.
afinal, vc nao faz nenhum mal para os cristaos, entao, pode detnar a vontade.

alias, lendo o seu blog, eu sinto mais vontade de estar perto de Deus.

Pois quem nao tem Deus, tem o q? preconceito, odeio, frustracao. meu, isso nao eh vida...

Mas voltando aos fatos, sua revolta EH TOTALMENTE JUSTIFICADA.

Eu seria igual a vc!

eu imagino q vc tenha pedido a separacao, eh isso?

PermalinkPermalink 20.09.09 @ 19:54



Comentário de: Eunice Duran

Fiquei impressionada com a clareza com que vc conseguiu abordar sua visao sobre a igreja evangelica. So lamento que em sua jornada vc nao tenha tambem tomado conhecimento da biblia e seu real conteudo, pois la tambem vc ira encontrar que PERFEITO so JESUS CRISTO e que nao devemos desviar nossos olhos Dele. Se formos olhar para os homens, nao seguiremos a Cristo. Manipulacao existe em todo lugar, no casamento, com os amigos, nas empresas em que trabalhamos, enfim, nunca estaremos livres dela, mas podemos ou nao permitir ser manipulados. Minha Querida eu sinto muito vc ter se afastado , pois quem realmente teve a real experiencia de um encontro verdadeiro com Cristo Jesus, jamais trataria Sua Igreja com essas palavras.

Deus te abencoe em todos os seus caminhos. Sucesso em sua empreitada.

PermalinkPermalink 09.01.10 @ 23:31



Comentário de: Alfredo Bernacchi

Excelente o seu texto. Contagiante e leva o leitor até o fim da narrativa. Gosto de escrever assim também. Além do mais você demonstra muito bem toda a hipocrisia que existe no meio religioso (quanto mais lá dentro pior o cheiro). Passei por experiências semelhantes e conto tudo no meu livro "ATEU GRAÇAS A DEUS". É lamentável como a cultura consegue ficar alheia na mente desses religiosos. Como água e azeite. Sem cultura a religião se expande. Entra a cultura, a religião sai. Digo principalmente cultura específica, essa que ajuda a raciocinar sobre o assunto: Ciência, História, Geografia, Arqueologia. Se você inserir na sua cultura a origem do cristianismo, vai dar um tiro no pé da religião cristã. Eu tenho certeza ABSOLUTA, de que todos esses que ainda defendem o cristianismo e suas mazelas, nunca tomaram conhecimento dessa verdade, salvo através de depoimentos mentirosos de padres e pastores. Ora, pergunte a um fabricante de velas se espíritos existem!
Alfredo Bernacchi
alf_bern@yahoo.com.br

PermalinkPermalink 16.02.10 @ 21:49



Comentário de: Gomes

Achei extremamente interessante o texto em discussão. Sou
pastor evangélico, e conheço um pouco da situação colocada
em cheque pela autora. Creio que todo radicalismo, seja
no meio evangélico, seja por parte daqueles que o criticam
. Não tenho a pretensão de defender nehum tipo de ograniza
ção eclesiástica, mesmo porque, o meio evangélico é multi
facetado e não possuo procuração de nenhum segmento para
fazê-lo. Sou apenas um pastor que tem sua fé naquilo que
a Bíblia diz, e procuro, sempre, reconhecendo minhas limi
tações, sejam elas de ordem, intelectual, filosófica, espi
ritual, ou de qualquer outra natureza, me colocar na condi
ção de necessitado do amor, do perdão e da graça infinita
que são oferecidas a todo o pecador que assim se reconhece
como tal. Portanto, não venho aqui fazer demagogia em defe
sa de qualquer tipo de movimento, igreja, isntituição,
ou seja lá o nome que se queira dar a determinadas formas
de se experimentar o Evangelho. São apenas modelos históricos, falíveis, meras tentativas de se apreeder em vasos de
barro o tesouro da revelação eterna do Sacrifício de Jesus
em favor de todos os pecadores, entre os quais, como disse
Paulo, me incluo de boa mente. É de bom alvitre, no entanto,
não se perder de vista que instituições, formas e estru-
turas organizacionais, não substituem a realidade do amor
de Cristo, fundamento sobre o qual está edidificada a fé
cristã. Amor para com o homem em sua natureza pecaminosa
e carente da misericórdia divina revelada na Cruz. Segundo
as Escrituras, esse amor é manifestado na assertiva de
que Deus nos amou quando nós ainda éramos pecadores, impo
ssiblitados de alcançar por meios próprios qualquer forma
de merecimento do perdão e da comunhão que ele nos oferece
através da morte vicária de seu Filho. Portanto, a Igreja,
é um projeto que já estava desde a eternidade, no coração
de Deus. Basta lermos o capítulo 17 do livro de João, para
entendermos que o núcleo da oração sacerdotal de Jesus é
expresso no anseio de uma comunidade ligada na terra pelo
poder do Espírito Santo. Se por alguma razão, equúvoco
institucional, zelo religioso excessivo, ou ambições
pessoais desmesuradas, algumas pessoas estão sendo sacrifio
cadas equivocadamente por líderes inescrupulosos, ou por
algum outro tipo de líder, que mesmo de boa consciência, em seu fervor espiritual, tenha ido além das Escrituras, isto não
deve ser motivo suficiente e honesto para confumndirmos
práticas mal entendidas com a essência da verdade do
Evangelho. Neste caso, recomenda o bom senso que saibamos
distinguir, a título de honestidade intelectual, entre
as práticas humanas, históricas e portanto,
falíveis de qualquer religião, e a essência do Evangelho,
que não é outra senão a manifestação incondicional do Amor
de Deus na Cruz ao homem pecador. Se em nossa humanidade
e fraqueza, somos falhos na tentativa de vivenciar o ideal
de uma comunidade espiritual firmada na realidade do poder
de Deus, perdoando-nos, compreendendo e servindo-nos uns
aos outros, isto não pode ser imputado a nenhum tipo de
incoerência do Evangelho, como querem supostos arautos da
liberdade, que servindo-se de ideologias refratárias ao
cristianismo, porque, humanistas e secularizadas,
confundem atos humanos com a verdade absoluta da revelação
de Deus. A igreja, conquanto, ideal assentado no coração
divino, é composta por pessoas falhas e imperfeitas,
iguais a mim, iguais a vc, e iguais àqueles que um dia dela fizeram parte e hoje, a pretexto qualquer a denigrem, sem saber distinguir, como já dissemos acima, entre o que é o Corpo na sua de Cristo, perfeito na sua dimensão místico-espiritual, e
a igreja histórico-sociológica, formada de todos nós,
homens e mulheres partidários, sectários e incapazes de
responder a altura do sacrifício de Jesus, ao ideal de uma
vida comum plena de amor e comunhão, por isso mesmo,
carentes da sua graça salvadora.


PermalinkPermalink 13.05.10 @ 12:04



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