05.08.08

Papo de Crente

19:22:00, Categorias: Losing my Religion  

Recebi um comentário de um cristão-evangélico em minha postagem Grupo de evangélicos luta pelo direito de ser contra a homossexualidade. Foi um dos poucos evangélicos que me enviou uma mensagem com alguma coerência e que segue uma linha clara de raciocínio, por isso estou postando aqui os comentários dele, trechos a trechos, seguidos de minhas respostas. (Eu disse que ele tinha uma linha clara de raciocínio, não disse que concordo com ele, claro que não!)

*minhas respostas em negrito.

- Bom, Juliana, primeiramente gostaria de dizer que sou evangélico, também gosto de rock e de cinema.
- Muito bem, então ainda há salvação para você. (E não estou sendo irônica. A música e o cinema tiveram grande importância na minha "desconversão".)

- Sobre os fatos, a questão central nessa história não é o direito de discriminar o homossexual, mas sim o direito da liberdade de opnião. Da mesma maneira que todos aqui têm o direito de criticar os evangélicos, desde que respeitando os limites legais, todos temos direito de expressarmos nossa opinião sobre o homossexualismo, como prática, pois antes de tudo não somos nós que dizemos, mas sim a palavra, como em Romanos 1: 18-26 ou outras diversas passagens na Bíblia sobre o homossexualismo. Não me importo se as pessoas aqui vão dizer que sou fascista, fanático, ou qualquer outra coisa, como já disseram dos evangélicos. Será que tenho direito de expressar minha opinião, mesmo que a maioria nao concorde…. Isso é verdadeiramente viver numa sociedade democrática. O que não podemos aceitar é que se crie no Brasil uma casta de intocáveis, pessoas que por causa da sua OPÇAO, terão amparo legal acima dos concedidos aos demais cidadãos brasileiros.
- Mesmo com a lei contra a discriminação aos homossexuais você vai continuar tendo direito a sua liberdade de expressão. Você pode, entre seus amigos ou dentro de sua casa, dizer que os homossexuais vão para o inferno, da mesma forma que você pode dizer que não gosta de negros, por exemplo.

Aah, você nunca diria que não gosta de negros, não é? Eu concordo, é um disparate basear suas opiniões sobre uma pessoa por causa da cor da pele. Ou você acha que tem o direito, garantido por lei, de não gostar de índios, por exemplo? Sim, dentro da sua cabecinha você pode pensar o que quiser. Desde que você saiba que o seu pensamento não é o correto. Desde que você tenha a clara noção de que seu pensamento é baseado em um preconceito bobo e sem fundamento.

Mas muitas pessoas não sabem diferenciar opiniões válidas daquelas que não têm fundamento. Essas pessoas, ao longo da história, perseguiram os negros, queimaram mulheres na fogueira e espancaram homossexuais. Muitas continuam usando de violência, seja física ou verbal, contra muitas minorias. Então, para essa gente sem noção não sair por aí aterrorizando os outros, são criadas leis para coibir esses tipos de comportamentos. Eu sei, eu sei, você não quer bater nos homossexuais, você não vai deixar de dar emprego a um homossexual (será que não?), você não vai cuspir num homossexual que você encontre na rua.

Então, por que você está preocupado com a lei que criminaliza a homofobia? Você tem fobia de homossexuais e quer ter o direito de demonstrá-la? Acho que esse problema você não tem, afinal, algo que os evangélicos costumam repetir é que amam os homossexuais, só não amam a homossexualidade.

Mas, vem cá, por que cristão (POR QUE?!) você quer ter o direito de falar mal da sexualidade alheia?
Você diz que a condenação para a homossexualidade está na bíblia. Quem sabe eu lhe mostre alguns livros fascistas, nazistas, sexistas, machistas, escravagistas, e baseados neles consideraremos que qualquer pessoa tem o direito de ter opiniões preconceituosas e cruéis a respeito de negros, índios, mulheres, deficientes físicos ou mentais e outras minorias. Afinal de contas, está escrito…

- Quanto à sua mágoa com os evangélicos, não sei o que aconteceu, mas gostaria de te dizer que todos passamos por decepções depois da conversão, pois imaginamos que as pessoas serião perfeitas, mas infelizmente não é o que ocorre, muito pelo contrário, parece que os piores estão dentro da igreja.

- Não larguei a igreja por mágoa e sim por não engolir mais as contradições, preconceitos e absurdos do livro que vocês tanto endeusam e das doutrinas que vocês seguem cegamente. E, você mesmo diz, "os piores estão dentro da igreja". Então, mais um motivo para "se mandar". Quero me cercar de bons exemplos.
A vida é muito curta pra perder tempo com gente mal intencionada.

- Também já passei por essa fase, fiquei quase três anos fora da igreja, mas nunca perdi de vista Aquele que foi o único homem perfeito que já andou pela Terra… vc deve saber de quem estou falando.
- …. Elvis?!

- Ele me deu forças para superar as decepções, e hj me encontro restaurado e feliz.

- Eu tive pessoas de verdade que, ao longo da vida, me deram forças para superar decepções. Eu sei que elas têm defeitos, mas isso não impediu que fossem para mim inspiração e apoio. Eu não preciso idealizar um ser perfeito para nele me espelhar e para nele encontrar força. Sei bem que as pessoas que nos magoam num momento, podem ser aquelas que mais nos ajudam em outro. Então, não me fale de superar mágoas e de aceitar que as pessoas não são perfeitas.

Passei tempo demais dando créditos das coisas boas de minha vida a quem não merecia. Já perdi tempo demais louvando "uma idéia". Hoje eu prefiro louvar àqueles que estão ao meu lado me dando apoio, amizade, bons conselhos e ombros amigos. Hoje eu prefiro louvar a mim mesma quando consigo algo por meu próprio esforço e iniciativa.

- Gostaria que vc refletisse sobre isso e não desistisse Dele, pois nao importa o nosso pecado, seja homossexualismo, mentira, corrupção, pedofilia, assassinato, ou simplesmente mágoa, inveja, orgulho ou vaidade, ele nunca desiste de nós, está sempre disposto a nos perdoar e fazer-nos parte de Sua família.


- Deus está sempre pronto a me perdoar, então? Pois que ele me perdoe, se ele quiser. Ele está esperando o quê? Que eu caia de joelhos, clamando por misericórdia? Engraçado, eu que sou eu, cheia de falhas, não preciso que alguém caia de joelhos chorando na minha frente para que eu a perdoe de alguma sacanagem que tenha feito contra mim. De fato, não preciso nem ter certeza que a pessoa está arrependida pra valer, porque isso só se percebe com o tempo e a convivência.

Mas o Seu Deus é cheio de exigências e de "mimimi". Ele quer um coração quebrantado, ele quer arrependimento, ele quer que eu o adore, ele quer jejum, ele quer "louvores com a harpa, com o saltério e com dança"… Ele quer que eu NÃO me masturbe, que eu NÃO faça sexo antes do casamento, que eu NÃO minta, que eu NÃO escute ACDC, que eu NÃO me embriague com vinho, que eu NÃO fale palavrão, que eu eu NÃO duvide de um livro defasado como a Bíblia, que eu NÃO questione as bobagens que saem dos lábios de pastores! O seu Deus quer que eu dê 10% de meus rendimentos a uma instituição que enriquece às custas do povo, ele quer que eu seja submissa a meu marido e que eu só me considere uma mulher cheia de virtudes se eu for como aquela chata de Provérbios 31!

O seu Deus quer até que eu venda tudo que tenho, dê aos pobres e o siga! Ah, não é o Seu Deus que quer isso, né? Devo ter me confundido, já que nunca vi nenhum cristão evangélico vendendo seus bens e dando aos pobres. No máximo, eles dão ao pastor.
Ele está pronto para me receber de volta em Sua Família? Não, obrigada, já tenho família. E mesmo que não tivesse não gostaria de fazer parte de uma família que se acha no direito de condenar o que as pessoas fazem entre quatro paredes.

Permalink 1477 palavras por Ju Dacoregio, No views Comentários (4)

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Comentário de: Geraldo Gomes

Até quando seremos tão medíocres?Deus é violento?Conhecem algum dos que se dizem filhos de Deus que não pratiquem sexo e que não cometam violências?Conhecem algum dos que se dizem filho de Deus Levando água para as regiões terrestres, que água não tem?Conhecem algum dos que se dizem filho de Deus plantando "arvores frutíferas"para que outros filhos de Deus ou não,não morram de FOME?Qual o ser humano independente do "abestalhamento seguido"está seriamente lutando para que 1 BILHÂO de outros seres humanos não morram de fome no planeta terra?Eu sei o que estão fazendo!Estão orando,estão fazendo doações de…,estão trabalhando de voluntários,estão fazendo sexo,e etc.etc.etc.Deus está além dos vossos besteróis!Querem exemplo?É propagado que Deus é Fiel!Dentro de Deus está eu[D-eu-s]Pergunto-lhes:VOCÊ ESTÁ SENDO FIEL?Tenho certeza que dirás,sim!Meu recado:ACORDEM!Até quando continuaremos "matando" pessoas e outros seres vivos para "alimentarmos" nossas medíocridades?Muitas coisas boas para todos e boa noite.


PermalinkPermalink 12.09.08 @ 01:51



Comentário de: Evaristo

Penso, o que acontece hoje e sempre, é falta de conheci-
mento de Deus, a bíblia diz: que o meu povo perece porfal-
ta de conhecimento. Conhecer a Deus é ter intimidade com
Deus e está disposto a obedecê-lo. Só que, as pessoas uti-
lizam mil argumentos e contra-argumentos, para críticar a
Deus e seus preceitos, utilizando a falha humana para se
opor a Deus. Criticam os evangélicos pelos seus erros,en-
tretanto fecham os olhos para perversão sexual e moral na
sociedade. Querem viver numa sociedade sem lei. Qual a
sociedade sem lei no mundo? É Muito fácil eu amar um e odi-
ar o outro. Amar os homossessuais e odiar os evagélicos
ou vice-versa. Deus resumiu a lei em duas partes: Amar a
Deus sobre todas as coisas e amar o próximo como a si
mesmo. O que falta no mundo é o Amor.

PermalinkPermalink 02.12.08 @ 16:27



Comentário de: Renê Gonçalves

Mas, vem cá, por que cristão (POR QUE?!) você quer ter o direito de falar mal da sexualidade alheia?
Você diz que a condenação para a homossexualidade está na bíblia. Quem sabe eu lhe mostre alguns livros fascistas, nazistas, sexistas, machistas, escravagistas, e baseados neles consideraremos que qualquer pessoa tem o direito de ter opiniões preconceituosas e cruéis a respeito de negros, índios, mulheres, deficientes físicos ou mentais e outras minorias. Afinal de contas, está escrito…

querida diante desse quetionamenteo seu vai um pequeno e resumodo raciocínio da minha parte com relação a esse assunto..

1º veja na bíblia em Romanos 1º do ver:24 ao 28 e tire suas conclusões...24 Por isso também Deus os entregou às concupiscências de seus corações, à imundícia, para desonrarem seus corpos entre si;
25 Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém.
26 Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.
27 E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.
28 E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm;


Agora eu quero lhe dizer que as coisas que falamos como cistão e somos com relação a determinados assuntos complexos assim como esse aí somos vistos,discriminados e reputados por ignorantes é são coisas que já estão julgadas pela palavra de Deus apenas repetimos o que está escrito e a respeito da bíblia está escrito no apocalipse que quem acrescentar ou diminuir alguma palavra será reu do inferno...pense nisso..!!

Ficarão de fora os cães e os feiticeiros, e os que se prostituem, e os homicidas, e os idólatras, e qualquer que ama e comete a mentira
apoc:22:15


PermalinkPermalink 13.07.09 @ 15:46



Comentário de: Helen Araújo · http://incumbencia.blogspot.com

Só gostaria de comentar uma parte do teu post:

"Mas o Seu Deus é cheio de exigências e de "mimimi". Ele quer um coração quebrantado, ele quer arrependimento, ele quer que eu o adore, ele quer jejum, ele quer "louvores com a harpa, com o saltério e com dança"… Ele quer que eu NÃO me masturbe, que eu NÃO faça sexo antes do casamento, que eu NÃO minta, que eu NÃO escute ACDC, que eu NÃO me embriague com vinho, que eu NÃO fale palavrão, que eu eu NÃO duvide de um livro defasado como a Bíblia, que eu NÃO questione as bobagens que saem dos lábios de pastores! O seu Deus quer que eu dê 10% de meus rendimentos a uma instituição que enriquece às custas do povo, ele quer que eu seja submissa a meu marido e que eu só me considere uma mulher cheia de virtudes se eu for como aquela chata de Provérbios 31!"

Na moral, sério que teu pensamento qdo crente era esse? Meu Deus que horror, não me admira vc ter largado tudo... tipo, eu sou cristã e não penso nem metade dessas coisas que vc citou! Uma coisa que aprendi é que nossos pensamentos, nossa visão das coisas, é totalmente diferente de cmo Deus vê. Ele sabe que por mais que nos esforcemos sempre estaremos distante do que Ele gostaria, simplesmente pq somos HUMANOS. Nós mentimos, nos martubamos, fazemos sexo antes do casamento, xingamos e tudo isso pq somos humanos; Ele entende que não somos perfeitos, inclusive nos mostrou isso qdo revelou sua graça na forma de Jesus Cristo. Claro que isso não é desculpa pro pecado, mas a mudança que que Ele quer é muito mais profunda do que não xingar, ou não ouvir Pitty, Marcelo D2 (não que isso seja pecado) e etc. A mudança é no interior, é no estilo de vida. E isso não tem nda v com o exterior, só se reflete nele. Algumas dúvidas podem até existir, mas elas nunca podem ser maiores que a certeza de que Deus é o criador e que seu filho veio ao mundo para operar a salvação, mas se há dúvida com relação a isso, Deus não opera. Termino com uma frase de um livro que esqueci o nome: “Você pode se preocupar com a fraqueza de sua fé, contudo sua salvação não depende da força de sua fé"
Grande bju

P.S:O que escrevi não foi com nenhuma intenção de mostrar conhecimento ou sabedoria, de forma alguma, até pq não tenho muito, apenas quis compartilhar meu pensamento.


PermalinkPermalink 02.08.09 @ 23:31



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Quem?

Juliana Dacoregio
Jornalista, leitora voraz, escritora, cinéfila.
Observadora, vaidosa, passional, sensível.
Desertora da fé evangélica, mas cheia de fé em si mesma.
Lágrimas abundantes e gargalhadas sinceras.
Leal aos amigos e ligada à família.
Cheia de opiniões e de capacidade de analisá-las e transformá-las.
Hábitos simples e pensamentos complexos. Ou vice-versa.

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