Cara, não conhecia seu blog ainda, e também não era nem nascido na época desas zonas todas (nasci em 1988). Mas achei muito interessante seu texto, eu não conhecia essa versão da história. Concordo contigo, que o Flamengo foi o campeão sim (baseado na sua história).

Mas uma coisa é fato: Aqui no Brasil, a CBF manda e desmanda no futebol (e isso tem que acabar), e se ela disse, que o Flamengo não é campeão, na lista dela, o Flamengo não é campeão mesmo. Qualquer time que ganhasse esse campeonato, ficaria na mesma situação que o Flamengo.

O Foda, é que quem decide quem é, e quem não é campeão, é a própria CBF, com Ricardo Teixeira, e seus "amigos". Infelizmente.

Como o título de quinto campeão brasileiro, é um título da CBF, o que resta aos flamenguistas, é se conformar, mesmo não aceitando.

PS.: Concordo contigo, mas não venha nenhum corinthiano dizer que o título da libertadores de 2000 é deles, OK?

Parabéns pelo seu texto, fez até um São Paulino reconhecer que esse título é do Flamengo

Só mais uma coisa, que eu esqueci, o São Paulo, assim como o flamengo, é vítima nessa história

Danilo,
o São Paulo não é vítima, ele é um campeão merecido, pelo investimento, estrutura, regularidade e competência, que devem servir de exemplo para quem quer ser vitorioso.
O que acontece em 1987 é semelhante a 2000, quando o campeonato não foi organizado pela CBF, mediante acordo tácito com a própria entidade. Só que em 2000 a entidade não interveio no regulamento, e em 1987 interveio.
Eu não me conformo principalmente por causa da decisão do Conselho Nacional de Desportos, a última instância da época!

Abraço e obrigado pelos seus comentários
Gustavo

Eu tinha 6 anos em 1987 e lembro de boa parte do que tu escreveste. Não lembro de tudo porque aos 6 anos temos vários compromissos inadiáveis, tais como jogar futebol na rua e irritar as mesmas garotas pelas quais 6 anos mais tarde teremos interesse. Não tenho nenhuma dúvida que o Flamengo é o legítimo campeão de 1987, mas o que esperar da CBF e sua tradicional "lisura". Da mesma forma, acredito que o verdadeiro campeão de 2005 é o Internacional. Um abraço!

Olá, sou são paulino e concordo que o Flamengo é moralmente penta campeão, assim como o clube do Morumbi.

O caso da taça é muito mais complexo, já que ela é uma taça da CBF, e assim o Clube dos 13 não tem direito sobre essa escolha. A taça deve ficar em SP apenas por ser algo anexada a CBF. Seria como tirar a taça da Argentina daquele mundial de 78 realizado lá, onde o Brasil saiu invicto da Copa, depois de ver a equipe Argentina passear em campo em um jogo onde o goleiro estava mais vendido que amendoim em estação de trem.

E como o Junior falou no outro comentário, teriamos que tirar muitas outras taças por ser escusas, como a do Corinthians e os jogos anulados, que levaram ele ao campeonato.

Gustavo, o que eu disse que o São Paulo é vítima, é das acusações que estão surgindo para com o nosso time do Morumbi. Como se a culpa de o flamengo não ser penta fosse do São Paulo, entende?

E se for falar de 2000, é a pior palhaçada que teve. Foi só pra colocar o Fluminense de volta na primeira divisão, pois ele não conseguiu por méritos próprios (tava na terceirinha na época).

Entendo seu desabafo no calor do ocorrido, mas DESONESTO é seu passado! hahaha (brincadeira!) É o seguinte, em termos legais, ainda que exista uma decisão do CND (é isso?) da época, "A CBF acabou declarando o Sport como Campeão Brasileiro de 1987, enquanto o Clube dos 13 fez o mesmo com o Flamengo. A CBF porém, por ser a entidade máxima do futebol nacional, indicou Sport e Guarani, respectivamente campeão e vice daquele ano, como representantes do Brasil na Copa Libertadores da América. Insatisfeito com a decisão o Flamengo entrou com ação perante o STJD para que fosse reconhecido como legítimo campeão de 1987, mas perdeu. Tendo o caso sido levado à justiça comum, esta, em processo cuja decisão já se tornou definitiva (sem possibilidade de recurso), deu ganho de causa ao Sport Club do Recife." (fonte: wikipedia). Na verdade, não existem inocentes nessa história, se a CBF é o que sabemos ser, o Clube dos 13 não é uma turma de escoteiros, tanto que a Copa União previa a "proteção à tradição" que tanto me dá nojo, sem rebaixamento. Agora, independente de quem é inocente ou culpado nessa história, uma parte do seu texto é importante: "Quando já haviam sido jogadas cinco rodadas, a CBF impôs o cruzamento dos dois módulos". Isso eu não sabia! Sendo assim, mudo de opinião e farei correções em meu post. Além do mais, não posso dizer que a palavra da CBF é a única que importa, já que não reconheço os títulos do vasco da gama em 2000 e nem do Corinthians em 2005, ainda que a CBF o faça. Abraços ;-)

Pronto, fiz algumas correções em meu post.

[ ]s.

Parabéns pelo texto, pela forma brilhante como você conduziu à mente de todos como é tão evidente o título Flamenguista de 1987.

Obrigado Gustavo de Almeida.
Você é muito inteligente.

um abraço

Cara, eu discordo de vc e vc não tem o direito de me ter por desonesta. Se o SPFC concordou na época que o campeão brasileiro seria o vencedor da Copa União, não ineteressa. O SPFC não decide isso. E os times grandes NÃO TINHAM O DIREITO DE EXCLUIR OS PEQUENOS DA COMPETIÇÃO PELO MELHOR CLUBE DO PAÍS. Fato. Assim como o Sport não pode se sagrar campeão sem ter enfrentado nenhum dos grandes times do Brasil, o Flamengo não podia também se sagrar recusando-se a enfrentar o campeão do grupo dos sumariamente excluídos. A decisão justa é que a taça do 1° penta fique com o SPFC pq não deve haver campeão de 1997.

Donizeti: estamos aí
Caio César: se foi ironia, lamento. Se vc falou a sério que eu sou muito inteligente, agradeço de coração mas não é a verdade - se fosse, eu estaria em uma outra situação.
Andréia: não entendi, peço que me explique melhor. Afinal, não foi a gente que excluiu ninguém e o campeão de 1997 é o Vasco.

abraços a todos e obrigado pelos comments

Concordo plenamente com a Andréia. Ela já resumiu muito o que eu queria dizer.
Só pq o Clube dos 13 montou um campeonato, não significa que o vencedor será o Campeão Brasileiro.
Talvez até possa ser chamado assim, pq havia times de vários Estados, mas não pra efeito de pentacampeonato, que é da CBF. Foram 2 campeonatos, o da CBF e o do Clube dos 13. Se os melhores times desgarraram e formaram outro campeonato, que assumam a deserção (além de que se entitular "melhor" já é presunção, até pq o campeonato se iniciaria pra aferir quem seria o melhor).
Jeitinho brasileiro foi juntar 12 "amigos" pra organizar um campeonato brasileiro, se considerar campeão e querer usar na contagem da CBF.
O Flamengo foi sim campeão brasileiro em 1987, assim como o Sport, mas não é hoje pentacampeão, mas apenas tetracampeão brasileiro e uma vez campeão do módulo verde.

Excelente matéria. Sou flamenguista fanático, moro em Brasília, e tenho apenas 21 anos. Em 1987 não havia completado nem meu priemiro ano de vida, e até os dias de hoje nunca havia compreendido o que de fato aconteceui em 1987. Paulo Vinicus Coelho e Paulo Calçade, comentaristas da ESPN BRASIL, explicaram nessa ultima semana o que de fato aconteceu, nos mesmos moldes tratados aqui no blog. Infelizmente a CBF trata o problema com a aleivosia de uma organização condominial. Que pena! Como bem lembrou Zico, em entrevista ao Globo Esporte.com, título se ganha dentro de campo e não na caneta. Mais uma inarredável deturpação política - cultural do nosso Brasil, que não pela primeira vez mostra as caras no Esporte.
SãoPaulo, campeão com méritos. Mas torcedor, diretoria de clube, nem qualquer "CBF", precisam trocar a dignidade por um prato de lentílha.

Att,

Kayo Leite,
Brasília, 03 de novembro de 2007.
em entreAgora eu gostariam muito de ter a capa do jornal zero hora.

Eu também decidi que, de agora em diante, tratarei como pessoa desonesta – por desrespeitar o que é LEGAL, todo aquele que insistir em titular o Flamengo como pentacampeão. Quem tiver este comportamento, para mim e para muitos, é igual a quem apóia a pizza do Renan, os mensalões petistas e tucanos, os anões do Orçamento, os esquemas PC Farias...
Para entender melhor o motivo de tanta veemência, os fatos: as entidades oficiais, FIFA, Conmebol e CBF, dizem: o campeão brasileiro de 1987 é o SPORT! Tanto que foi ele quem participou da Libertadores.
Não esqueça: campeão brasileiro participa da Libertadores!
O resto, é choro. E o choro é livre.

PS 1– Quanto a capa “imperdível” do jornal, não esqueça(2): jornal quer vender.
PS 2 – Vocês flamenguistas são especialistas em títulos “morais”. O finado Coutinho, técnico do Flamengo e da seleção brasileira em 1978, já havia inventado esse título. Só esqueceu de inventar a taça. Já viu a taça do campeão brasileiro de 1987?

Oi Gustavo.

Eu só queria colocar aqui que MUITO do que você ouve por aí é apenas "zoação" por parte dos outros clubes, adversários do Flamengo.

Eu não me considero uma pessoa desonesta, mas pode ter certeza que da próxima vez que a gente sair pra uma pizza, eu vou tentar te levar uma camisa do SP que diz "único penta brasileiro", só porque vai ser engraçado!! =))

Não leve tão a sério.

Eu li algumas colocações aqui que até fazem algum sentido... o Flamengo na verdade não é penta campeão brasileiro, mas sim tetra-campeão brasileiro, e uma vez campeão da Copa União. Outro ponto importante.... você fala do título flamenguista de 87 do ponto de vista LEGAL. Ora, corrija-me se eu estiver errado, mas LEGALMENTE (ou juridicamente) esse título é do Sport, uma vez que a Justiça brasileira (rs) assim decidiu em todas as suas instâncias.

Abs!!
João

Os dois são pentacampeões. A diferença é que o Flamengo é penta com asterisco (*), símbolo que indica a uma nota de pé de página contando o imbroglio de 87, e que está presente nos infográficos publicados nos jornais a cada início de Brasileirão.

Tiago, você deve ser muito novo ou não entendeu o que eu escrevi.
NÃO FOI JEITINHO BRASILEIRO FAZER UM CAMPEONATO COM 16 (e não 12) TIMES, E SIM UMA MEDIDA DE EMERGÊNCIA, HAJA VISTA QUE A CBF ESTAVA À MÍNGUA E O CAMPEONATO DE 1987 PODERIA ATÉ NÃO ACONTECER.

Não adianta vocês contestarem a afirmação polêmica do título se vocês não lerem. Lendo, vão entender, porque vocês são inteligentes. Entendam, NÃO TEM UM VICE-CAMPEÃO para enfrentar o campeão CONFORME PREVIA O REGULAMENTO ESTAPAFÚRDIO APROVADO NO MEIO DA COPA UNIÃO SEM A CONCORDÂNCIA DE NENHUM DOS CLUBES.

Maria José:

Eu vi a taça de campeão brasileiro de 1987 NO MARACANÃ, EM 13 DE DEZEMBRO DE 1987, LEVANTADA PELO ZICO.

Qualquer dúvida, procura no YouTube. Você vai ver.

saudações rubro-negras

Concordo em parte com o que vc disse, toda essa confusão foi provocado pela incompetência da CBF.
Mas tenho minhas conclusões desta história.
1]O flamengo foi campeão da Copa União e o Sport campeão brasileiro, já que o grandes times se recusaram a joga o campeonato brasileiro.
2]A CBF tentou concertar a cagada unindo os dois campeonatos, aí os grandes não colaboraram.
Quando vc pergunta:
“Como um time que não nos enfrentou pode se proclamar campeão?”
Simples eles queriam enfrentá-los mas o Flamengo se recusou.
O Flamengo poderia vence-los facilmente e hoje não teríamos essa discussão.
Porque que só agora depois de 15 anos o Flamengo vem se manifestar? será que foi arrogante a ponto de achar que nenhum time seria capaz de conquistar o quinto título?

minha opinião: O Flamengo é sim penta...mas pra CBF não é. E o motivo de toda essa confusão é a taça que a CBF entregaria ao 1o penta. O 1o penta pra CBF é o São Paulo e por isso a taça vai pro Morumbi. Mas o q define a grandeza de um time são suas conquistas, sua torcida e seu reconhecimento. E o Flamengo não precisa de uma canetada pra se considerar penta. Nem de uma taça a mais.

http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia
/Futebol/Campeonatos/0,,MUL167635-4276,00.html


Naquele ano, os 13 principais clubes do país (Vasco, Corinthians, São Paulo, Palmeiras, Flamengo, Santos, Fluminense, Botafogo, Atlético/MG, Cruzeiro, Inter, Grêmio e Bahia) resolveram tomar a frente e tentar comandar o Campeonato Brasileiro, que passou a ser chamado de Copa União. Essas diretorias não estavam satisfeitas com a organização dos últimos campeonatos e travaram uma longa queda-de-braço com a Confederação Brasileira de Futebol (CBF) e até a Fifa, que chegou a ameaçar desfiliar os clubes.

Mas como a CBF preferiu aceitar as exigências do Clube dos 13, a Copa União tomou corpo e foi disputada em quatro módulos, sendo o Verde composto pelos 13 integrantes além de Goiás, Santa Cruz e Coritiba, deixando fora o Guarani, vice-campeão do ano anterior e o América/RJ, 4º colocado - considerado como primeira divisão e o Módulo Amarelo, a segunda divisão. A CBF resolveu organizar mais dois módulos: azul e branco, que eram equivalentes à terceira divisão.

Os módulos foram disputados: o Flamengo conquistou o Verde na final contra o Inter. Foi então que surgiu a grande polêmica, pois segundo a CBF, os dois clubes teriam que se juntar a Sport e Guarani, que se classificaram no Amarelo para disputar um quadrangular, que seria disputado em turno e returno. Flamengo e Internacional se recusaram a disputar porque, segundo eles, o regulamento foi alterado à revelia do Clube dos 13.

Sport e Guarani venceram os jogos contra Fla e Inter por WO e fizeram a final, vencida pelo Sport. A CBF declarou o time pernambucano campeão brasileiro daquele ano, o que permanece até os dias de hoje. Mas, como Flamengo e Inter tiveram suporte do Clube dos 13, que era presidido pelo então presidente do São Paulo, Carlos Miguel Aidar, os rubro-negros gritam desde então que são pentacampeões brasileiros.



http://www.gazetaesportiva.net/historia/futebol
/campeonato_brasileiro/historico3.php
Histórico - 1987 a 1992
Clube dos 13 e a Copa União
As decisões do CND, tomadas em outubro de 1986, viraram fumaça com o episódio dos "36 do Nacional": seriam 28 os times da primeira divisão de 1987. As novas propostas foram para o lixo definitivamente com a decisão do recém-criado Clube dos 13: a nova associação enfrentou a CBF e criou um novo campeonato, novamente com o objetivo de reverter os prejuízos.
A criação da Copa União surgiu após uma conciliação entre a CBF e o Clube, já que uma desobediência à entidade poderia provocar reações da Fifa. O novo campeonato, composto além dos 13 do clube por Goiás, Santa Cruz e Coritiba, ficou sendo a primeira divisão, batizado de Módulo Verde. A CBF organizou outros três módulos - amarelo, azul e branco, respectivamente segunda, terceira e quarta divisões. Foi a primeira tentativa dos clubes grandes de "preservar a tradição", já que nenhum dos 16 clubes seriam rebaixados para o ano seguinte.
Quando tudo parecia definitivamente encaminhado, a CBF decidiu alterar o regulamento, pressionada politicamente, durante a competição. Criou um quadrangular final entre o campeão e vice dos módulos verde e amarelo, de onde sairia o campeão brasileiro de 1987.
Em dezembro de 1987, após a confirmação dos quatro times finalistas em cada módulo (Flamengo, Inter-RS, Sport e Guarani), a CBF anunciou a tabela deste quadrangular, que seria disputado em turno e returno: Sport e Inter jogariam em 23 de janeiro de 88. Alegando que o regulamento foi alterado à revelia do Clube dos 13, Flamengo e Inter se recusaram a disputar.
Em maio de 1988, a CBF anunciou o Sport e Guarani como campeão e vice de 87. Na época, o presidente do clube pernambucano Homero Lacerda foi além: "de acordo com um artigo do CND, o clube que abandona uma competição deve ser rebaixado. Se for cumprido, Flamengo e Inter devem cair".
Nada disso aconteceu, e a Copa União voltou em 1988. Desta vez, porém, com a primeira divisão novamente controlada pela CBF como sendo a primeira divisão, mas com 24 clubes: além dos 16 do ano anterior, Sport, Guarani, Atlético Paranaense, Bangu, Criciúma, Vitória, Portuguesa e América - este último, mesmo sem ter disputado o Módulo Amarelo em 87, foi convidado por ter sido o quarto lugar do Brasileirão de 86. Pela primeira vez, clubes seriam rebaixados e promovidos para o ano seguinte.
Novamente com o controle da competição, o torneio passou a ser chamado Campeonato Brasileiro a partir de 1989. O sistema de rebaixamento e promoção funcionou bem entre 1988 e 1992, mantendo 20 clubes na primeira divisão nacional durante três campeonatos seguidos. Em 1991, o Grêmio do técnico Cláudio Duarte caiu para a Segundona: foram três vitórias, seis empates e dez derrotas naquele campeonato.
O time, que faz parte do Clube dos 13, disputou a segunda divisão em 1992, mas com um desempenho pífio, terminou apenas no 11º lugar. Os dirigentes dos grandes clubes apresentaram, em 1993, uma nova proposta para a CBF: um campeonato de 32 equipes, divididas em quatro grupos. Com um detalhe: 16 deles estariam garantidos automaticamente no Brasileirão do ano seguinte, salvando-se do rebaixamento. Inclusive o Grêmio.
Apesar da polêmica, a proposta foi aceita no final de agosto de 1993. Melhor para Bahia, Botafogo e Atlético Mineiro, que terminaram a competição nas últimas posições, mas garantiram presença para o ano seguinte.

Oh Gustavinho (perdão pela intimidade)!
A tacinha que você viu Zico erguer refere-se ao título de campeão do módulo verde da copa união (nome pomposo, hein?). Eu perguntei sobre a taça de campeão brasileiro. Tem diferença!
O choro de vocês lembra o dos santistas. Foram umas trezentas vezes campeões do torneio Roberto Gomes Pedrosa, campeonato que antecedeu o brasileiro, que reunia os melhores times do Brasil, patati patatá. Só que as entidades oficiais não reconhecem. Por isso, não é LEGAL. E O QUE NÃO É LEGAL É...

PS – Quanto ao YouTube (que é bárbaro), convenhamos: mostra tudo. Cena reais e montadas, não é mesmo?

Excelente Matéria!
Nós, flamenguistas, não queremos a taça da CBF, e sim o reconhecimento pela brilhante conquista de 1987. Se a CBF quiser pode jogar a taça no lixo, ou, fazer o que quiser com ela.
Mas uma coisa a CBF não pode tirar de nós, o orgulho pentacampeão que pulsa no coração de todo bom Flamenguista!

Ao Donizete:

A fonte Wikipedia está equivocada meu caro!
Poucos sabem mas o Flamengo ganhou no STJD em junho de 1988, em última instância por 5 votos a 3 do Sport o reconhecimento de Campeão Brasileiro de 1987! O Flamengo foi defendido na época por Clovis Sahione, que até hoje este considera que foi a sua maior vitória em sua carreira de advogado.
O Flamengo só perdeu na justiça comum, porque o Sport entrou com uma ação em Pernambuco e quando o Flamengo também iria brigar nesta mesma esfera pelo título de 1987, a CBF comunicou a FIFA o fato e esta notificou o Flamengo, ameaçando-o de punição caso continuasse com o processo. Mas, quanto ao Sport, a CBF permitiu que o mesmo continuasse a brigar na justiça Comum. A diretoria do Flamengo, em sua infinita incompetência, não reagiu e quando o fez já era tarde, pois o Sport também deveria ter sido notificado pela FIFA e o caso deveria ter sido julgado pelo STJ em Brasília, e não em Recife(como aconteceu), nem no RJ!
Mesmo assim, a FIFA e a CBF consideram apenas as decisões tomadas por órgãos que atuam na esfera esportiva, como o STJD, sendo perfeitamente possível que a mesma possa considerar o Flamengo como Campeão Brasileiro de 1987, independentemente da decisão do TRF-Quinta Região, que considerou em Sport campeão.
Depois de tudo isso, ainda tem gente que diz que a CBF protege o Flamengo! E o R.Teixeira ainda tem a cara de pau de dizer que é Flamenguista(imaginem se não fosse)!
Na minha opinião, esse título de 87 deveria ter sido dividido entre Fla e Sport, que ao meu ver são duas vítimas dessa confederação corrupta que faz o que faz somente por interesses políticos!
Vamos brigar torcida rubro-negra! Somos uma Nação! Devemos pressionar o Marcio Braga, o Kleber Leite e as autoridades desse país a obrigarem a CBF a reconhecer aquele título que suamos tanto para conquistar!
Pessoal do Orkut, vamos nos organizar, entrar na justiça, notificar e pressionar as autoridades, fazer manifestações pacíficas para que o que é nosso por direito não nos seja arrancado por causa de interesses pessoais do Sr Ricardo Teixeira! Chega de sermos taxados de mentirosos pelo arco-íris!
Daqui a algumas décadas, quem viveu em 87 estará morto e o que deixaremos para os próximos Flamenguistas e para os próximos torcedores de outros times que virão? Que estavamos blefando em 87? Que inventamos que o Flamengo ganhou em 1987?
Chega de palhaçada! O título de 87 é nosso por direito!

Flamengo-Penta Campeão no campo, na bola, na raça e no papel já!!!

SRN

Só para esclarecer, apesar de eu concordar totalmente com o post acima, que o Gustavo que cita a Wikipedia não sou eu.
Ah, João, você me deve uma pizza: afinal, não foram todas as instâncias, o CND, instância superior, decidiu a favor do Flamengo.
Maria José, seus argumentos indicam que você continua sem ler o texto. O que eu questiono é como UM OUTRO GRANDE CLUBE que não o Flamengo e que tenha participado da Copa União pode aceitar que um time como o Sport seja campeão brasileiro sem enfrentá-lo. E mais: você ainda não me respondeu quem deveria enfrentar o Flamengo, já que NÃO HOUVE VICE-CAMPEÃO NO MÓULO AMARELO, COMO DIZ O TEXTO.
Montam imagens falsas no YouTube? Qual a diferença entre essas imagens montadas e os seus argumentos?

Mariazinha Josezinha,
antes de qualquer coisa, vc provavelmente deve ser casada com alguém que tenha uma coisinha, senão hábitos diferentes como o de usar e chamar as pessoas pelo diminutivo.
Segundo, em 87, não existia o youtube, não obstante existirem as montagens. Porém, se você considera montagem a imagem do Zico dando a volta olímpica no Maracanã com a taça de "bolinhas", só lamento a sua cegueira diurna e também a falta de informação, pois este momento foi televisionado para todo país, enquanto sport e guarani faziam uma disputa de pênaltis na qual se decidiu, verbalmente ou oralmente, quem fora o vencedor.
Enfim, apesar de gostar muito de conversar sobre futebol com mulher, creio que seu lugar é na cozinha.

Ôôô Triplex! Apesar de eu discordar completamente dos argumentos da dona Maria José, além de detestar o tratamento dela ao sr. meu marido (chamando-no no diminutivo, sem ao menos conhecê-lo!), que história é essa de que lugar de mulher é na cozinha, rapá? Faz isso comigo não. Aqui em casa, como o Gustavo bem pode afirmar, se lugar de mulher fosse na cozinha todos morreríamos de fome (quem cozinha bem é ele...!). Mas fiquemos tranquilos: o Flamengo é penta há mais de dez anos e todas as pessoas de bem desse país sabem disso. E não vamos envolver o provável marido de dona Maria José nessa história. O problema dela não é esse, mas sim o fato de não ter tido a sorte de ter nascido rubro-negra, como nós. Abraços, Marcele

O nome: "Copa União" é um símbolo apenas. A Copa União foi a 1ª Divisão do Campeonato Brasileiro de 1987. Da mesma forma que o campeonato brasileiro de 2000 chamou-se Copa João Havelange, justamente vencido pelo Vasco.
O São Paulo agora também é penta. Mas o primeiro penta é o Flamengo. Já faz 20 anos que o Flamengo ganhou o 5º título brasileiro. O resto é provocação e choro de derrotados.

A Dona de casa Maria José obviamente se equivocou ao entrar neste blog, pois o correto seria estar debatendo receitas da boa culinária nacional. Creio q suas opiniões se equivalem as minhas em caso de eu me aventurar em discutir como se faz uma boa rabada.
No mais o Gustavo sabe o que fala e na minha opnião como pessoa honesta e de bem, diferente do caráter daquela senhora que infelizmente carrega meu sobrenome, o FLAMENGO foi o melhor time de futebol do ano de 1987, e isto é o q interessa, taça a Gávea está arrumando cantos pra guardar. Agora só fico triste, porque se tivessemos ido a Libertadores de 1988, teríamos sido Bí campeões, pois tinhamos uma máquina de craques e melhor time do Brasil disparado e não teríamos feito como as babas Sport e Guarani, que acho q nem existe mais hj, que foram eliminados vergonhosamente dna primeira fase. Conclusão, deixamos de ter mais um brasileiro campeão do continente, pra delirío da Argentina, provando o quanto a CBF ajuda o futebol brasileiro.
SAudações a maior torcida do mundo e do clube que montou o melçhor time do Brasil em 1987 e ganhou nas quatro linhas dos melhores o resto é pra torcida ardo-íris do pais esbravejar.

E, Marcele, a minha opinião sobre aquela senhora é pessoal pertinente a ela, nada contra mulher discutir futebol, vc entende mesmo, até por ser Flamenguista, mas o caso dela é realmente daquela coitado que acabou de sair da roça e foi debater robótica em uma feira no Japão. Abraço e saudações rubro-negras. Mengão sempre.

É muito facil utilizar os órgãos de imprensa para ludibriar as pessoas. O texto acima diz PELA METADE o que aconteceu naquele ano. Ele nao diz que foi uma pessoa que vcs cariocas vangloriam, o sr. Eurico Miranda, que assinou concordando com as regras novas da CBF desse bizarro cruzamento. E se o Clube dos 13 concordou, os clubes associados deveriam cumpri-lo, o que nao foi feito por flamengo e Inter. Eles assumiram os riscos, e todos sabem que a FIFA nao reconhece nenhum campeonato se o órgao representativo do pais, no caso a CBF ou o STJD, reconheça. Até que mudem as regras daquele campeonato depois de 20 anos de ter sido realizado, o ÚNICO PENTACAMPEÃO BRASILEIRO OFICIALMENTE É O SÃO PAULO!!! E se vcs quiserem ver a taça das bolinhas é só irem a Pç. Roberto Gomes Pedrosa, nº 1, Morumbi. Estará no seu devido e legítimo lugar, a sala de troféus do MORUMBI

ola, esses sao paulinos sao mesmo muito
recalcados. o flamengo é Penta sim!!!
pois se era o grupo dos 13+3 estavam com certeza os melhores do pais. nao era um sportinho la dos quintos dos inf... que ia fazer a diferença para o MENGAO!!! OK?

Rodrigo,

na boa,

"VOCÊS CARIOCAS" é o caralho.

Não vangloriamos porra nenhuma de Eurico Miranda.

Gustavo
Li, sim, seus textos. Só evitei falar o óbvio, do tipo: o Sport, que havia vencido o Guarani, entrou em campo. Porém, o flamengo, que de fato tinha mais time e condições de bater o Sport, simplesmente correu, feito cachorro grande que as vezes se acovarda diante de um pequeno (nunca viu cena parecida?). E como se diz lá por Barbacena, correu de medo, sujou o dedo.
Quanto ao YouTube, nada a comentar, pois infelizmente não entenderam a insinuação. E piadinha contada duas vezes perde a graça.
Beijos

PS 1 – Detalhe: Guarani foi o campeão do módulo amarelo e o Sport foi o Vice. O Regulamento editado pela CBF e assinado pelos clubes (dos dois módulos) previa o cruzamento. Algo semelhante ocorreu em 2000, quando o São Caetano, campeão da série B, disputou o título com o Vasco, campeão da série A (copa João Havelange).
PS 2 – Para o tal Cléber Moura nem deveria perder tempo em responder. Afinal, grosseria, geralmente, é estratégia de disfarce. Saia do armário, queridinho!
PS 3 – A mesma dica vale para o tal Triplex, que pelo menos ensaia coragem. A escolha do nome é um bom sinal.

VAMOS PARAR COM ESSA PUTARIA, O FLAMERDA NÃO É PENTA NEM AQUI NEM NO INFERNO, O TITULO DE 87 FOI DADO LEGALMENTE AO SPORT E FIM DE PAPO, NADA QUE O FLAMERDA FAÇA VAI MUDAR ISSO, ELES SÃO TETRAS, É SÓ ENTRAR NO SITE DA FIFA E CONFERIR ISSO.

diz ai qual foi o critério do sport e o guarani estarem na chamada segundona em 87 se em 86 o guarani foi vice campeão?

e esse papo de que não enfrentou nenhum grande é desculpa, não enfrentou por que se acovardaram, e outra o clube dos 13 desidiu não entrar em campo por que a coca cola patrocinadora ameaçou cortar em 50% a verba de patrocinio se o quadrangular acontecesse, devido ao sport e o guarani estarem boicotando a fabrica de refrigerantes por que não viram nem um centavo do patrocinio, ai o clube dos 13 desidiram não entrar em campo, mas tinham conciencia de que a copa união NÃO VALIA CAMPEONATO BRASILEIRO, então agora não adianta chorar



SPORT RECIFE UNICO CAMPEÃO DE 1987

TITULO CARIMBADO PELA FIFA CBF E A JUSTIÇA

O FLAMERDA NADA PODE FAZER.

Opa!

Agora fui ofendido.

Por favor não confundir vascaínos com cariocas.

Pra ser mais correto ainda, acho que NEM os vascaínos vangloreiam a figura do Eurico Miranda, quanto mais os outros torcedores.

Por favor.... vamos manter o nível aqui. =PPP

Elcio,
em primeiro lugar, "consciência" se escreve assim, tem um S.

Agora vamos aos fatos: o Sport não enfrentou nenhum grande.
O motivo não foi "acovardamento" de grande nenhum.
O motivo é simples: não se enfrenta time de SEGUNDA DIVISÃO em busca de um título de primeira. É fato. Outro motivo está no texto, que você não deve ter lido muito bem, haja vista suas dificuldades com o vernáculo. Ao contrário do que disse a leitora Maria José Santos Moura, não houve campeão no módulo amarelo, e pensei que isso estivesse bem claro no texto. Terminou 11 a 11 a disputa de pênaltis, dividiram o título e aí não teve vice. DEPOIS eles decidiram fazer um joguinho-palhaçada entre eles.
Enfim, João, vc tem toda razão: dizer que cariocas vangloriam Eurico Miranda é algo que só pode partir de alguém que jamais pisou no Rio de Janeiro (no aguardo de respostinhas mal-educadas dizendo que 'tem medo de vir ao Rio", etc).
E vamos manter o nível, concordo. Outra coisa é dizer que "conforme diz o site da Fifa". Meu amigo, lá o Flamengo é penta.

Enfim, é isso.

Pessoal,

Vamos tentar nos acalmar. A discussão está num nível nada legal, né não? Nunca achei que fosse necessário escrever isso aqui, mas pelamordeus, tentem conviver pacificamente! Nada de ofensas pessoais.

Sabem o que é mais engraçado? Vários são-paulinos entraram nos comentários, concordaram (ou discordaram) que o Flamengo ganhou o campeonato em 1987 e saíram pacificamente. Os mais exaltados são os torcedores dos outros times! Putzgrila, gente. Maracujina pra todo mundo.

E sim, senhores. Essa é uma mensagem de aviso. Próximos comentários ofensivos, serão sumariamente banidos. E, afe!, eu nunca me imaginei escrevendo um treco desses.

Abraços pra todos,

Vale ressaltar o comportamento do perdedor do título. O Inter tinha um time inferior na ocasião e até torceu para chover no RJ pois sabia que isto o ajudaria tornando o jogo tecnicamente nivelado. Não aconteceu, o FLA levou a taça e o Inter foi honesto e aceitou o Vice. Poderia ter ido disputar o quadrangular pois ainda teria boas chances de conquistar o título. Esta foi a atitude do ATUAL CAMPEÃO MUNDIAL. O São Paulo, que não precisa disso, deveria agir de forma digna e aceitar o óbvio: O lugar da taça do Penta é na Gávea sob pena de manchar um bi-campeonato conquistado no campo.

O texto acima é tão ridiculo que não se deve levar a sério. O problema é que no Brasil vai virar moda, juntou mais de dez pode-se fazer qualquer coisa, sem hierarquia ou conhecimento de qualquer comamdo justo ou não, honesto ou não.Este texto acima é bem caracteristico de um brasileiro, se julga soberano sem reconhecer que existem outros além 13 ou 16.Qual critério usou o clube dos trezes para julgar que só eles seriam os treze, e os outros por que segunda divisão, o flamengo vendo a impossibilidade de comseguir título brasieliro futuro chora por um que não tem.Tem que se contentar com COPA UNIÃO e só

Sr. Marcos Luis,
Ridículo (e covarde) é reconhecer um comando, ainda que o senhor o considere injusto. Ridículo é dizer "sem hierarquia ou conhecimento", quando todos sabemos que a própria CBF tinha concordado inicialmente com a Copa União. Depois, quando resolveu "discordar", mudou todas as regras quando o campeonato estava no meio. Não foi o Flamengo que decidiu não enfrentar o Sport; foram todos os times que criaram e competiram na Copa União que resolveram não seguir as regras inventadas na última hora pela CBF, que não foi competente o bastante para organizar o campeonato brasileiro de 1987. Aposto que muitos de vocês que acreditam que o Flamengo não é pentacampeão adoram virar o tabuleiro ou embaralhar as cartas no meio de um jogo, mas nós não funcionamos assim. O Flamengo não se contenta "só" com o título de 1987. O Flamengo tem outros 4 títulos brasileiros, além do título mundial. Além disso, está em quarto lugar no Campeonato Brasileiro - quando todos os torcedores dos outros times vaticinavam que seríamos rebaixados. Ridículo são os torcedores que não possuem uma história como a nossa, não possuem perspectiva para o futuro e continuam se apoiando na bengala de outro time - no caso, o São Paulo. Aliás, não custa nada lembrar: o presidente do São Paulo em 1987 era também o presidente do Clube dos 13. O mesmo que criou a Copa União e assinou seu nome embaixo da declaração que dizia que o Flamengo foi o campeão brasileiro de 1987. E em 1988, outro presidente do São Paulo, Juvenal Juvêncio, assinou outro documento concordando que o Flamengo foi o campeão de 1987. Deve realmente ser muito prazeroso para alguém torcer para um time que volta com a palavra dada, que promete e não cumpre, que faz aquilo que só lhe convém e pronto. Mas, novamente, nós não somos assim; e se o Flamengo agir dessa forma algum dia, provavelmente ficaremos contra. Não deixaremos de ser rubro-negros, óbvio, mas não concordaremos com atitudes vis e desonestas. Simples desse jeito.
Att.,
Marcele Fernandes

Caro Senhor,

Apesar de todas as suas ponderações sobre o título de 1987, é preciso que se saiba que a CBF não reconhece o Flamengo como campeão brasileiro daquele ano e sim o Sport de Recife. Se moralmente, éticamente, justamente o Flamengo ganhou o título, a CBF deveria reconhecer tal feito. Como não o faz até hoje, "oficialmente", o Flamengo não é Penta (infelizmente). É a mesma discussão sobre títulos mundiais inter clubes: Apesar de tudo que já se publicou sobre reconhecer os campeões da Copa Toyota como campeões mundiais, a FIFA "oficialmente" só reconhece 3 campeões mundiais: Corinthians (2000), São Paulo (2005) e Internacional PA (2007). Se quiser comprovar é só entrar no site da FIFA. Uma pena, porém é o que rola "institucionalmente". Considerando todas as safadezas da CBF e da própria FIFA, nada que essas instituições consideram como oficiais deveria ser levado a sério.
Um abraço

Nossa !!! É incrível que mesmo após lerem o seu profundo comentário tem pessoas que não aceitem o Flamengo como sendo Penta.
O que a diretoria do São Paulo, a mesma que estava a frente do clube dos 13 e que decidiu que não haveria o tal quadrangular, faria HOJE se fosse determinado pela CBF que para ser campeão brasileiro deveria enfrentar o campeão e vice da Segundona ?
Meus caros amigos, pense friamente:
É justo um time da primeira divisão para ser considerado o verdadeiro campeão brasileiro ter que jogar contra um time da segunda divisão ?
Eu particularmente não acho.

Eu queria lembrar os São Paulinos que o presidente dos Clubes dos Treze na època era o atual presidente Do São Paulo, no igual concordou com o Legìtimo PENTA CAMPEÃO.

Gostaria de saber porque o Guarani que foi vice-campeao em 1986, entrou para o modulo amarelo? Esse criterio para inclusao do clube dos 13 foi baseado em premissas tecnicas ou um acordo de clubes ricos com a TV Globo para aproveitar a publicidade? Talvez seja por isso que os Flamenguistas tenham que ate hoje ficar se explicando sobre o campeonato de 1987. Eu realmento tenho minhas duvidas do verdadeiro campeao. Seria moralmente mais justo que o Flamengo tivesse enfrentado quem quer que fosse, inclusive o Guarani que era o atual vice-campeao brasileiro de 1986. E dizer que quem ganharia a final seria o Flamengo nao e verdade. Teria que se jogar pra ver! Um abraco a todos

Prezado Francisco.

Se você tiver um pouco de paciência e ler os comentários feitos até então, todos discutem o aspecto futebolístico.
A violência e bandidismo é um fenônemo mundial, acentuado nos países em que as leis são fracas ou não são cumpridas. Mas você afirmar que todos Cariocas são bandidos, no mínimo, deixa evidente o tipo de pessoa que você é,ou seja, não merece ter direito a usar espaços democráticos como esse.
Só espero que você tenha uma boa família, pois só assim seus filhos serão pessoas dignas de viver em sociedade.


Olá Ricardo,
O comentário do sr. Francisco foi banido por motivos óbvios. Obrigada por ter o trabalho de respondê-lo, apesar de toda a falta de educação e de qualquer tipo de lógica no comentário daquele senhor.
Abs.,
Marcele Fernandes

ola, boa tarde, é o seguinte... o povo
fala que a cbf nao reconhece o penta campeonato do mengao... quando na verdade, o mengao que devia nao considerar a cbf como maioral do futebol brasileiro, porque la so tem gente safada...se o sao paulo tivesse vergonha na cara,se recusaria a receber a taça, pois sabe que ela ja tinha um dono... o FLAMENGO. E NAO IMPORTA PRA QUEM A cbf de o titulo. sabemos que ele é nosso. abraço a todos os FLAMENGUISTAS PENTA CAMPEOES BRASILEIRO

Que o Flamengo é Penta não há dúvidas. Agora vale o desabafo entre rubro-negros: O Flamengo teve nada mais nada menos que 14 CHANCES (93-07) de ganhar o HEXA e evitar a polêmica como os recalcados. Com exceção da atual surpreendente campanha todas as outras foram estapafúrdias. Junta-se isto a incompetência jurídica da diretoria que ainda não conseguiu legalizar o que é legítimo. De qualquer forma o FLA é tão grande que consegue desviar a atenção do recente campeão Brasileiro. Se fala muito mais do Mengo do que do título do São Paulo!

Corrigindo, 15 CHANCES!

Batem na cara da CBF.. da Conmebol.. da FIFA?.. qm será q está errado Flamengo?

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Olá,

Nao discordo que o Flamengo é o Campeao de 1987. O Flamengo, em meu ponto de vista, é o Primeiro Penta.

Mas, se a taça é da CBF, ela entrega a quem quiser. Fiquei surpreso ao saber que o Ricardo Teixeira nao pegou o troféu para ele mesmo....

Acho que há muita gente atacando o Sao Paulo e seus torcedores, sem motivo. O Flamengo deve brigar com a CBF.

RIdiculo vcs cariocas ... esquecem q o nordeste existe, E PENTA CAMPEÃO NADA , o Sport é Campeão brasileiro para todo o brasil ( menos pro rio claro) inclusive la na CBF está escrito SPORT CLUBE DO RECIFE CAMPEAO BRASILEIRO DE 87 , agora se tiveram menospreso em jogar e perderam por WO ... n venham querer ganhar esse jogo agora

Flamenguista,é tudo fanfarrão....
time cagão, ficou com medo de disputar com o Sport o titulo... e ainda se acha pentacampeão....
a timinho mediocre mesmo

Meu filho, voce eh um viajado, desde antes de começar a competição tava decidido que o os campeões e vice dos módulos se cruzariam, e outra o próprio guarani era uma grande equipe até pq foi vice-campeão no ano anterior jogando contra o são paulo
e que ganhou to atlético mg (que despachou o flamengo pra casa nas oitavas). o fato é que a rede globo (praticamente dona do clube dos treze) PROTEGE os clubes cariocas e faz propaganda a respeito de um título que é
reconhecido pela FIFA como sendo rubro-negro... do SPORT é claro =). abraço aí

Triste ver que torcedores postam como torcedores. Já fiz isso também, mas depois dessa polêmica toda resolvi ler toda história daquele campeonato. Não tem outra. O Flamengo não disputou quadrangular, mas também não havia com quem disputar. Decidiram o título amigavelmente, palhaçada. Ah, e é incrível como a falta de educação se mostra em todos os sentidos. Os caras escrevem palavras de baixo calão ofendendo as outras pessoas, mas de cada cinco palavras que escrevem, três estão assassinando o português. SRN a todos os primeiros pentacampeões brasileiros.

Tudo bem, tudo bem, a escória carioca merece o título. Parabéns Flamengo, pelo Penta campeonato, na época que o capeta era muleke ainda. Mas tem uma série de coisa que aconteceram, o bloguero quase escreveu um livro pra explicar.

Mas uma coisa é verdade:
SÃO PAULO O ÚNICO PENTA CAMPEÃO BRASILEIRO SEM ASTERISCO.

É isso aí, tá na hora da CBF reconhecer logo essa cagada que ela fez uns 20 anos atrás... O reconhecimento do título de 1987 não vai ferir o Sport, um time de segunda que já teve o seu momento de glória (afinal, foram 20 anos zuando os torcedores do Santa e do Timbú com este título ganho no tapetão - nem campeão do seu módulo ele foi... hehehehehehehe)

Claro que o flamengo não é penta! Ele tem quatro títulos de campeão brasileiro e um do módulo verde. Sendo assim o São Paulo é o único PENTA. Lembro muito bem daquela época e o cruzamento dos finalistas de capa módulo disputaria a Taça Brasil o Flamengo no auge de sua arrogância apoiada pela toda poderosa GLOBO correu do pareo junto com o INTER, com isso, a disputa foi entre o SPORT e GUARANI sendo o SPORT o legítimo camopeão de 1987 e úinico representante brasileiro na LIBERTADORES. PENTA só o SANPA.

Gostaria que alguem explicasse os reais criterios que dividiram os times em modulo verde e modulo amarelo (diferente de primeira e segunda divisao) e por que se teoricamente o modulo verde era melhor, o Guarani ficou de fora, sendo o atual vice-campeao de 1986? Pensando sobre isso pode-se entender o motivo da necessidade de cruzamento para se definir o campeao brasileiro. Vale a pena dizer que Sport e Guarani tinham um timaco naquele ano. O flamengo teoricamente tinha um time melhor, mas teoria/bocao nao vence futebol e muito menos campeonato.

Galera,
Vamos falar sério daqui pra frente. O Flamengo foi campeão brasileiro da primeira divisão do futebol em 1987. Isso é fato consumado. Não tinha a menor razão respeitar regras alteradas no meio do campeonato pelos Srs. Otavio Pinto Guimarães e Nabi Abi Chedid. O time tinha Zico, Leandro, Bebeto, Jorginho, Aldair, Renato Gaúcho e cia. Alguns desses foram campeões em 1994. Só pelo primeiro nome que eu citei o assunto já deveria ser encerrado. Em 1992 o Flamengo sagrou o primeiro Pentacampeão Brasileiro, isso também é outro fato. Quanto à taça das bolinhas, eu sugiro que a diretoria do SP, o time do SP, a diretoria atual do Sport Recife (que ousou pronunciar o nome do Zico em vão) e os demais torcedores que cismam em negar o inegável enfiem a taça, inteira, no lugar onde eles acharem mais conveniente. Estou preocupado agora é com a vaga na Libertadores do ano que vem, já comprei os meus ingressos para Flamengo x Santos e Flamengo x Atlético -PR e a vida continua. Esse discussão entre os clubes só é favorável à CBF, a grande vilã da história, desde aquela época. Saudações Rubro-Negras.

o flamengo e o legitimo penta campeao brasileiro sim sabem pq pq se em 87 houve essa copa uniao e foi jogada foi com o consentimento da propria cbf pq se a cbf nao tivesse dado consentimento nao haveria disputa pois a propria cbf nao tinha dinheiro pra bancar o brasieliro de 87 e os clubes teriam que ser desfiliados e punidos a mando da fifa so que a cbf com inveja do enorme sucesso da competiçao e pressao dos pequenos quis fazer valer o cruzamento dos modulos coisa que o clube dos 13 jamais aceitou ate a propria fifa reconhece o titulo de 87 do flamengo entao o flamengo deve ir a fifa e acabar com essa palhaçada e sair do clube dos 13 ai eu quero ver as cotas da televisao sem o flamengo o que os outros times vao conseguir tem times mammando as custas do flamengo

uma vergonha times sem coragem de disputar uma partida ...
o guarani vice campeao do ano anterior e o america 4 lugar ficaram de fora ..
sera q vcs lembram de algo parecido? .. copa joao havelange ..
pois eh ... e sera q o vasco se recusou a jogar com o sao caetano? ..

uma vergonha pra um time que eh patrocinado por uma estatal e queridinho de uma rede de televisao e ainda assim nao ganha nada ... se esforça mas nao consegue ...

Ao Sport: No caso da João Havelange não houve nenhuma mudança de regulamento no meio do caminho, caso vc não saiba... E quanto ao fato do Mengão não ganhar nada, acho que vc não lê jornais, certo? O Flamengo sempre ganha títulos enquanto o seu time não faz o mesmo. Se informa um pouquinho antes de falar, ok? Saudações rubro-negras

veja bem O QUE VOCE AFIRMA : Tal afirmação de que o campeão é o Sport DESONRA TODOS OS OUTROS CLUBES. “Como um time que não nos enfrentou pode se proclamar campeão?”, deveriam perguntar todos.

okay, Sport não é campeão. mas o flamengo pode ser campeão sem ter enfrentado GUARANI, AMERICA-RJ , Sport , Nautico, Criciuma clubes que quer queira quer não mereciam estar na primeira divisão daquele ano. O Flamengo pode ser campeão sem ter enfrentados esses times mas o Sport não ?

quero que alguém rebata esse argumento.

Todo Rubro-Negro (e também quem não é sabe desde cedo que o Flamengo é Penta. Não precisamos de Taça nenhuma. A Inveja, A Cobiça e A Ignorância que infestam nossos dirigentes e nossos governantes dá nisso. Se fossemos comandados por pessoas sérias, seríamos Campeões de Tudo em Todos os Esportes em qualquer Competição no Mundo. E com certeza seríamos um País e não o que somos hoje...

Segundo texto teu que leio, e vejo o quanto odeias os recifenses. Um típico carioca. Um típico "sulista".

Eu não torço para o Sport (e sim para o Naútico Clube Capibaribe), mas reconheço o título de 1987. Considero abjeto o Clube dos Treze, um clube de dondocas e cartolas querendo decidir de acordo com seus interesses (vide Eurico Miranda, Dualib, ...).

Mais uma vez, parabéns por sua sagacidade nos seus argumentos.

P.S.: você estava no Maracanã vaiando pro Lula no PAN ?

Como a vida é engraçada, né, sr. Renan? Você dizendo aí coisas completamente sem sentido nem lógica, dizendo que o Gustavo odeia os recifenses quando ele já tinha escrito há horas a história de um menino do Recife, tentando ajudá-lo. Deve ser muito fácil julgar as pessoas daí, do teu pedestal, depois de ler dois textos. Qual é o teu problema real, hein? Eu poderia começar a listar aqui milhares de provas de que não, o Gustavo não tem nenhum problema com os recifenses ou nordestinos, mas não vou fazê-lo. Não vou fazê-lo porque você e sua estupidez (tanto nesse comentário quanto no do outro post) não merece nem resposta, nem consideração.
Att., Marcele

Mesma discussao inutil de titulos mundiais de clube!

SPFC só tem um titulo reconhecido pela fifa, vamo ficar chorando o rec dos outros 2? foda-se a fifa, todo mundo sabe da verdade... Flamengo é penta, porem n merece o trofeu pq n ganhou 5 titulos de competicoes organizadas pela CBF!

bem..... ainda bem q os 4 titulos dom VASCO sao todos legitimos.... nao tem nehnhuma mancha de sem vergonhisse..
o flamerda perdeu o jogo po WO
e depois perdeu nos tribunal desportivo..e nao se conformando foi pra justiça comum,, e adivinha...perdeu tbm.....
deveriam ser e preso todo akele q se nega q descumprir um decisao judicial..
ou nao acatar....
PARABENS SAO PAULO !!!

veja bem O QUE VOCE AFIRMA : Tal afirmação de que o campeão é o Sport DESONRA TODOS OS OUTROS CLUBES. “Como um time que não nos enfrentou pode se proclamar campeão?”, deveriam perguntar todos.

okay, Sport não é campeão. mas o flamengo pode ser campeão sem ter enfrentado GUARANI, AMERICA-RJ , Sport , Nautico, Criciuma clubes que quer queira quer não mereciam estar na primeira divisão daquele ano. O Flamengo pode ser campeão sem ter enfrentados esses times mas o Sport não ?

quero que alguém rebata esse argumento.

Maria José,

Veja o video do Flamengo consagrado PRIMEIRO PENTA CAMPEAO BRASILEIRO. Neste video A TAÇA de PRIEMRO PENTA foi entregue ao time... aproveite e leia, neste video, o letreiro do Maracanã e escute o que todos os jornalistas falaram na época.
Segue o link do video: http://www.youtube.com/watch?v=l87vTnPevzU

Xi...tá cheio de analfabeto que não saber ler o que foi bem explicado no tópico.Para os "inguinorantes" de plantão:
http://www.trivela.com.br/index.asp?Fuseaction=Especiais&id_codigo=16544&id_secao=45

Para a Sra. Maria José santos Moura, que está muito mal informada.
Acesse o link que vc verá que a FIFA reconhece o flamengo como penta.

http://oglobo.globo.com/esportes/mat/2007/11/03/327017828.asp

Antes de mais nada, queria deixar claro que não sou Flamengo nem São Paulo.

Para a Sra. Maria José santos Moura, que está muito mal informada.
Acesse o link que vc verá que a FIFA reconhece o flamengo como penta.

http://oglobo.globo.com/esportes/mat/2007/11/03/327017828.asp

Antes de mais nada, queria deixar claro que não sou Flamengo nem São Paulo.

Caro Jorge Henrique Cesar Siqueira.

Como o Flamengo pode ter sido ~campeão sem entfrentar o Sport?
Simples, do mesmo jeito que o são paulo foi campeão sem enfrentar o Curitiba.

http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/11/04/ult59u135744.jhtm

não é..

Marcio,

Quem disse que a FIFA não reconhece o pentacampeonato do flamengo é o Lacerda (Vice Presidente do Sport), palavras vindas dele não tem fidelidade nenhuma.

FALAM EM RECIFE-PE QUE O SPORT E O PAPAI DA CIDADE.
O FLAMENGO ENTAO E O PAPAI DO BRASIL.
ESTA HISTORIA DE 1987 E UMA VERGONHA,
VITIMA SAO OS TORCEDORES DO FLAMENGO QUE NAO PODEM GRITAR PENTA OFICIALMENTE E OS TORCEDORES DO SPORT QUE OSTENTAM NA FRENTE DE SUA SEDE, SPORT CAMPEAO BRASILEIRO 1987 GRANDE ILUSAO DESTE FUTEBOL EM DESORDEM DO BRASIL.
SOU PERNAMBUCANO E DIGO QUE MEU ESTADO E GRANDE E TRADICIONAL ECONOMICA E FUTEBOLISTICAMENTE FALANDO, NAO PRECISAMOS DESTE TITULO UTOPICO PARA NOS ENGRANDECER

FLAMENGO, DE FATO, O PRIMEIRO PENTACAMPEAO DO BRASIL

FALAM EM RECIFE-PE QUE O SPORT É O PAPAI DA CIDADE.
O FLAMENGO ENTÃO É O PAPAI DO BRASIL.
ESTA HISTÓRIA DE 1987 É UMA VERGONHA,
VÍTIMA SAO OS TORCEDORES DO FLAMENGO QUE NÃO PODEM GRITAR PENTA OFICIALMENTE E OS TORCEDORES DO SPORT QUE OSTENTAM NA FRENTE DE SUA SEDE, "SPORT CAMPEÃO BRASILEIRO 1987" GRANDE ILUSÃO DESTE FUTEBOL EM DESORDEM DO BRASIL.
SOU PERNAMBUCANO E DIGO QUE MEU ESTADO É GRANDE E TRADICIONAL ECONOMICA E FUTEBOLISTICAMENTE FALANDO, NÃO PRECISAMOS DESTE TÍTULO UTÓPICO PARA NOS ENGRANDECER.

FLAMENGO, DE FATO, O PRIMEIRO PENTACAMPEÃO DO BRASIL

Cara, eu nem sonhava em nascer nessa época (o que é uma pena pois não pude ver a seleção rubro-negra composta por ódolos indeléveis) mas sempre tive a absoluta certeza de que esse campeonato (de organização para ser esquecida) é indiscutivelmente do flamengo
E francamente Emerson Leão, aquele time brilhante que o flamengo tinha, ia se deixar abalar por um Sport ?
Faça-me rir ...

Acho realmente que essa discussão já deveria ser encerrada. Afinal de contas o Flamengo quando recorreu PERDEU em todas as instâncias inclusive no Supremo Tribunal Federal - STF. É o único Brasileiro [1987] que não pode ser questionado porque é objeto de sentença transitada em julgado. Como a decisão judicial transitou em julgado, não cabe mais recurso. Nem que o Lula quisesse, que o Congresso quisesse, que a CBF quisesse, ninguém pode reconhecer o Flamengo campeão de 87.

EURICO MIRANDA...
BUF...
EURICO MERENDA, JÁ VIU O TAMNHO DA BARRIGA DO CARA?
CALA A PORRA DA OCA FILA DA PUTA DO CARALHO
SAO PAULINO TIME DI BAMBY PORRA
FLAMENGO PRIMEIRO PENTA NESSA PORRA!

NAO SE FAÇA DE IMBECIL , Coritiba tá na série B, esses times que eu citei no meu post NÃO ESTAVAM NA SÉRIE B.

veja bem O QUE VOCE AFIRMA : Tal afirmação de que o campeão é o Sport DESONRA TODOS OS OUTROS CLUBES. “Como um time que não nos enfrentou pode se proclamar campeão?”, deveriam perguntar todos.

okay, Sport não é campeão. mas o flamengo pode ser campeão sem ter enfrentado GUARANI, AMERICA-RJ , Sport , Nautico, Criciuma clubes que quer queira quer não mereciam estar na primeira divisão daquele ano. O Flamengo pode ser campeão sem ter enfrentados esses times mas o Sport não ?

quero que alguém rebata esse argumento.

Jorge Henrique:

Como o Flamengo pôde ser campeão nos outros anos - 1980, 1982, 1983 e 1992 - sem enfrentar o ASA de Arapiraca, o Piauí, o Caxias do Sul e o Íbis?
Simples: como em 1987, o Flamengo atuava sempre na PRIMEIRA DIVISÃO, e não na SEGUNDA DIVISÃO.
EXISTIA CRICIÚMA EM 1987?

O negócio é o seguinte:

Se o Flamengo e os flamenguistas fazem questão desse trofeuzinho mixuruca, que fiquem com ele. E faça bom proveito. O SPFC deveria tomar a iniciativa de remetê-lo à Gávea.

Contudo, a CBF deveria fazer outro trofeuzinho um pouco melhor e dá-lo a quem for hexacampeão, outro para o heptacampeão, outro para o octacampeão e assim por diante.

Pelo andar da carruagem, o Tricolor Paulista faturará os outros troféus e restará ao Flamengo pegar no trofeuzinho de penta e recordar dos tempos de glória.

O lugar do Flamengo é na segunda divisão e lugar de flamenguista é no estádio tentando segurar o time para não cair para a terceira divisão. Ah, sim. E que leve o irmãozinho paulista, o Corínthians...

Falowwww....

Jorge Henrique Cesar Siqueira, seu RETARDADO.

Se o GUARANI, AMERICA-RJ , Sport , Nautico, Criciúma mereciam estar na primeira divisão em 87, já é outra discussão... O campeonato de 87 NÂO FOI ORGANIZADO PELA CBF, e sim pelo clube dos 13, portanto, quem decidiu quem iria jogar na primeira divisão foi o CLUBE DOS TREZE.
Eu te pergundo: Porque o Fluminense jogou a campeonato brasileiro de 2000????
Reposta fácil: Porque não foi organizado pela CBF e recebeu o nome de Copa João Havelange. Alguém discorda que o título seja do Vasco????? Ou querem que ele dispute o titulo com o campeão da segundona....

Amigos , se todos tiverem o mínimo de bom senso e lerem o texto , verão que o campeão brasileiro de 1987 foi o Flamengo. A CBF deveria ter um mínimo de humildade e reconhecer tal fato e devendo dar ao Sport o título de campeão da 2º divisão. Como esperar tal atitude do SR. Ricardo Teixeira seria improvável , devo registrar a enorme desconsideração que a atual diretoria São Paulo está tendo em proclamar o São Paulo como o primeiro penta campeão brasileiro , até porque o prório São Paulo , Vasco , Internacional , Palmeiras , COrinthians , Santos e etc consideram o Flamengo como Penta campeão brasileiro.
EU como flamenguista e grande admirador do São Paulo , assim como muitos flamenguistas , repudio totalmente a atitude dessa atual diretoria são paulina,pois sabemos que elas são passageiras.
SÃO PAULINOS , RECONHEÇAM O TÍTULO DO FLAMENGO ! Quanto a questão da taça, concordo que repassá-la ao flamengo não seria o mais justo , mas o SÂO PAULO deveria fazer e entregar um réplica ao Flamengo , atestando assim que o reconhece também como penta campeão.

Gente, este caso é de polícia, a CBF simplesmente esculhambou o futebol brasileiro em 1987. Flamengo campeão do módulo verde(série A), Sport campeão do módulo amarelo(série da copoa união. Os participantes do clube dos 13 teriam ques estar ao lado do Flamengo e mover uma ação contra a CBF e tirar o futebol do domínio "deles" qualque um dos clubes participantes do módulo verde iam se sentir o campeão daquele ano e com o Flamengo não foi diferente.

SIMPLES,

O SÃO PAULO QUER SER ÚNICO PENTA, QUE SEJA, DE FATO É, VISTO QUE NINGUÉM NO BRASIL TEM 07 TÍTULOS NACIONAIS:

1980
1982
1983
COPA UNIÃO 1987
1992
COPA DO BRASIL 1990
COPA DO BRASIL 2006

HEPTA CAMPEÃO NACIONAL SÓ O
CLUBE DE REGATAS FLAMENGO !

O problema é que o módulo verde não representava a primeira divisão daquela época, já que não entrou o Guarani por exemplo que foi o vice-campeão de 1986 e tinha um grande time com Evair, Paulo Isidoro e companhia. O módulo verde representava os times mais ricos e populares que se juntaram com a Globo pra vender e ganhar dinheiro com a publicidade de um campeonato mais compacto. Ou seja, a competição já COMEÇOU errada. Quem insistir nessa idéia de primeira e segunda divisão está completamente enganado. Pra consertar o erro de terem excluido times que eram pra estar numa primeira divisao, seria muito mais justo e ético ter ocorrido o cruzamento pra decidir o campeão. O assunto já foi amplamente discutido na época com muito mais detalhes e o Flamengo perdeu também no Supremo Tribunal Federal. Perdeu legalmente e moralmente. Não cabe mais qualquer recurso, não adianta chorar, só lamentar o WO de 1987.

Gostaria de perguntar:

Se o Flamengo for vice em 2007, é justo que dispute a segundona em 2008?

Essa pergunta absurda é feita para mostrar o que é desonestidade. Desonestidade não é contestar o penta campeonato do Flamengo, até por que no brasileirão nunca houve um penta campeão (cinco vezes campeão consecutivo). Desonestidade é fazer o que o clube dos treze fez em 1987, que foi rebaixar sumariamente o vice campeão da edição anterior, o Guarani de Campinas. Portanto, esse simples argumento põe por terra o pentacampeonato flamenguista, a não ser que sendo o Flamengo vice em 2007, ele jogue a segundona em 2008. Aí eu vou declarar que o Flamengo é penta. Antes disso não.

So flamenquista, mas axo q o flamengo fcou com medo de perder para o sport e por isso nao jogou. Flamengo e tetra nao penta.....

Boa noite.
Amigo, realmente 99% do que escrevestes eu concordo. Somente 1% não concordo.. O são paulo é o único pentacampeão e primeiro desde 1971...
Parabenizo o flamengo por ter a maior torcida do Brasil, parabenizo pelo tetra campeonato brasileiro, e principalmente...parabenizo todos voces pelo campeonato de 1987..com um timaço do flamengo, ganho justamente...Campeonato este chamado "COPA UNIãO".
acho que não é dificio de entender né...
voces ficam com o "virtual penta campeonato" e nós com a quinta estrela no peito.com orgulho e jogado dentro de campo.
Obrigado pela atenção.
Luis Eduardo

Fabiano Ferraz

As suas tem menos ainda.

Além do que, não é isso disso q a reportagem fala.

http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/11/04/ult59u135744.jhtm

Olá!

o que vale é seguir o regulamento que
todo mundo assina, de quem organiza, no
caso, foi a CBF que reconhece com a FIFA os legítimos campeões. O Flamengo
foi campeão da Copa União, assim como,o
Vasco foi campeão da Copa João Havelan-
ge e não do Brasileirão,pois se for ficar mudando nome de campeonato aonde vai parar isso, e o regulamento assinado por todos antes de começar a Copa União de 1987 dizia que o Flamengo
deveria ter jogado com o Sport, e não é os presidentes dos clubes que devem decidir. Não jogando, o regulamento foi
desrespeitado, assim como o jogo entre
São Caetano x Vasco pela Copa João Havelange, que deveria ser disputado no dia seguinte. O SPFC não tem nada a
ver com isso, mesmo porque, a maioria dos dirigentes eram outros e esses dirigentes do Flamengo não sei porque estão fazendo tanta questão disso agora.
Talvez seja para tirar o foco da conquista do time do SPFC, o maior ganhador nos últimos tempos, mesmo porque,já caducou. EStavam tão em silêncio e agora fazem esse barulho todo. A imprensa internacional e a FIFA
destacaram o primeiro penta (de campeo-
nato e vice-campeonato) do verdadeiro time de chegada (que chega na decisão)
do Brasil. é eles que mandam, é eles que organizam. Os torcedores e times cariocas precisam para com esse "fute-
bol de boca" todo, respeitar as regulamentos, sem viradas de mesa, que é um absurdo (anti-futebol)e não quere
ser os donos e mudar o que já está pron
to e assinado por eles mesmos.
SPFC: -5 títulos Bras. e 5 vices:
-3 " Libertadores e 3 vices;
-3 Mundiais;
-maior time de chegada(finais)
-3ª maior torcida do Brasil;
-2ª maior torcida de SP
- maior torcida do Japão;
-O time mais novo dos grandes;
-Quase meio século+novo que FLA
-Zéro no "futebol de boca" e 10 no futebol real (campo de jogo).
ÍSSO É SÓ O COMEÇO
saudações sãopaulinas!

E claro que o mengão é penta onde ja se viu,ate o clube dos treze reconhecem o fla penta,e tambem o orgão maior do furebol a FIFA reconhece o famenga penta.E uma vergonha a cbf não reconhecer...

O propio sao paulo reconhece o flamengo penta campeão brasileiro junto com o mesm,

Gente, quanta discursão a toa... A taça que será entregue ao São Paulo é para o time que teria ou tenha registrado na CBF 5 vezes campeão, e este time é o São Paulo! O Flamengo foi campeão 87 de um campenato que não teve registro na CBF e não tem chorumelas!!! A anos que se ouve no grito que o flamengo é campeão brasileiro e isso nunca foi escrito NA CBF!!! Também, posso gritar que sou miss Universo, Miss Brasil, etc, etc... Mas, não existe nada que comprove isso, porém, posso continuar gritando... Os flamenguista vão gritar a vida toda por esse título que não existiu e não tem nenhuma taça, dado e registrada na CBF, de CAMPEÃO BRASILEIRO de 87.
Parem, de olhar para o próximo e dizer que que o Flamengo não poderia emprentar o Sport, porque ele era fraco, de segunda e etc... O Flamengo na época, valorizou a sua patrocinadora a Coca Cola e não o título com registro na CBF e agora quer taça de CBF... Não tem meu pé me doi, o único e primeiro penta, REGISTRADO NA CBF É O SÃO PAULO. Os outros campeonatos não foram registrados e ponto final!
Alis, muito boa a matéria e esclarecedora de que o flamengo é relamente TETRA CAMPEÃO BRASILEIRO E CAMPEÃO DA COPA UNIÃO DE 87.

Antes de falar de 1987, voltemos a 1986.

A falida e ridicularizada CBF acabara de organizar um campeonato brasileiro com nada menos do que 80 clubes. Oitenta. Talvez a FA CUP tenha algo próximo a isso. Dentre os times participantes, esquadrões poderosos como Sampaio Corrêa, Rio Branco, Alecrim e CSA. O campeonato de tão absurdo, terminou em 1987. Ao final, com méritos, claro, o São Paulo se sagrou campeão ao vencer o Guarani e estavam classificados para o Brasileirão 87, nada menos do que 30 times. Pelo regulamento, o Botafogo, 32º colocado, estaria fora.

O campeonato foi um fracasso de público. A prática da política de Arena não funcionava mais. O povo queria um campeonato digno e mais simples. Não havia mais investidores para bancar esse circo com quase 100 times. Quem se lembra da época, houve o risco real de não termos campeonato brasileiro em 1987. Diante de tal ameaça, os treze maiores clubes do Brasil, liderados pelo Presidente do São Paulo, Carlos Miguel Aidar, correram atrás de patrocínio e organizaram o seu próprio campeonato. A Varig bancaria as viagens, a Globo garantiria as transmissões e uam rede de hotéis, confesso me escapar o nome, daria as hospedagens. Tudo isso porque havia confiança no produto. É claro que vão dizer "Globo", "Varig", "isso é sériedade?". Na falta de argumentos, tentam tudo.

O consenso determinou que 16 clubes era o número ideal para compor o campeonato e assim convidaram três para completar a lista. A CBF, cujas más administrações a tornava a única responsável pela caótica situação, não se opôs a que o campeonato dos dezesseis substituísse a antiga fórmula do Campeonato Brasileiro. Leiam bem: NÃO SE OPÔS.

Era a maior revolução do futebol brasileiro em todos os tempos. Um campeonato rápido, certo e com os grandes times do Brasil. Uma liga nos moldes que hoje são os campeonatos inglês, alemão e italiano. Os clubes controlam o futebol. Mas aqui é Brasil.

Vendo o enorme sucesso de público e crítica que a Copa União estava obtendo, com jogos lotados, horários decentes e futebol de primeira linha, a CBF sentiu que chegou a hora de atrapalhar. Comandada por Otávio Pinto Guimarães e Nabi Abi Chedid, de longe os piores dirigentes que essa empresa já possuiu, nada ganharam, tudo destruíram, foi inventado um cruzamento patético entre o campeão da segunda divisão e o da primeira. Um detalhe: não havia ainda, nem uma segunda divisão jogando. Ela seria criada e empurrada goela abaixo, por clubes que ficaram de fora do campeonato. É claro que a CBF tinha seus interesses políticos, tais quais hoje os tem Eurico Miranda quando quer um estadual do Rio com 75 times, um autêntico Fut-Bairros. A CBF criou os módulos. A CBF criou os cruzamentos. A CBF, que quase quebrou o futebol brasileiro e abriu mão da organização do campeonato não participando em NADA na criação das regras e regulamento, agora queria entrar de qualquer jeito na festa.

Com o campeonato já em andamento e muito antes de qualquer final ter sequer sido desenhada, o Clube dos 13, de forma unânime, rejeitou a proposta e seguiu seu caminho. Isso, ainda na primeira fase da Copa União. Para os clubes grandes do país, o campeão nacional seria o vencedor da Copa União, a copa que reunia os melhores. Em qualquer país sério, isso bastaria para que fosse considerado o campeão nacional. Mas não no Brasil. Ou, pelo menos, não naquele Brasil de Sarney, de Otávio e de Nabi.

Com a Copa União se afunilando, a pressão da CBF aumentou, mas o Clube dos 13, novamente de forma UNÂNIME, disse não. Não aceitaria participar desse disparate.

E deu-se no dia 13 de dezembro de 1987, debaixo de um dilúvio bíblico no Rio de Janeiro, a decisão entre Flamengo e Internacional, perante 95 mil pessoas no Maracanã, e outras milhões espalhadas Brasil afora. A final que a TV transmitiu. Que o mundo noticiou. Que o Fantástico ilustrou para abrir sua edição daquele dia, com o hino do campeão. A final que honra a luta dos clubes pelo futebol sério, pelo menos naquele ano. A final de um campeonato que poderia ter mudado o futebol brasileiro, com o apoio moral de todas as maiores torcidas do país. Enquanto isso...

O Guarani venceu o Sport por 2x0. Alguém aqui se lembra disso? O Sport devolveu o placar, longe da atenção do Brasil que nesse dia ligava a TV para ver a final no Maracanã. Ninguém sequer viu essa partida. E o esdrúxulo regulamento ainda ignorava o saldo de gols que o time de Pernambuco teria por vencer o segundo jogo em 3x0. Foram os dois para os pênaltis.

Saiu o campeão? Não. Um empate. De tão medíocre o torneio, saiu um empate. 11 a 11 e assim ficou. A CBF não conseguiu tirar um campeão de uma disputa de pênalti.

A CBF insistia no confronto, mas nenhum clube do Brasil a levava a sério. O país já pensava no Natal e a empresa do Nabi então recolocou os times que não souberam definir os pênaltis, para jogar de novo. Dessa vez, deu Sport, não mais era treinado por Émerson Leão, este que ainda hoje tenta levar os louros por algo que não ganhou.

E Flamengo e Internacional já estavam, a essa altura, pensando no futuro. Seus times nem eram mais os mesmo. Qualquer uma das duas equipes que quisessem enfrentar o Sport ou o Guarani, trucidaria os rivais. Pra que? Para se enfrentar de novo em uma final já realizada? Para ganhar uma vaga na Libertadores e depois de cantar a moralidade, retroceder em prol de Nabi Abi Chedid?

Do time do Flamengo, nada menos do que 10 jogadores passaram pela Seleção, muitos com glórias cantadas até hoje. O goleiro do Internacional foi o nosso herói do tetracampeonato. Sabe quanto o Sport colocou na Seleção? Nenhum. Zero. Nada.

Mas o Flamengo fez o certo e entendeu por bem se contentar com o reconhecimento do povo, ignorando solenemente a opinião de Otávio e Nabi sobre o assunto. O Flamengo sabe que ser campeão não é ter o nome num livro vagabundo e empoeirado no porão da CBF, ou uma vaga num campeonato que, à época, não despertava 50% do tesão dos dias de hoje. Ser campeão não é ceder à pressão de homens que não honram as calças que vestem. Ser campeão é ter alma de campeão, é sentir-se campeão. É saber que venceu os melhores quando foi necessário. É comemorar, num estádio lotado, contra uma equipe igualmente grande em tradição e história, sabendo que o país parou para vê-los jogar, como sempre foi nas finais dos brasileiros ao longo dos anos. Até quando Atletico Paranaense e São Caetano se enfrentaram. Até mesmo quando Bangú e Coritiba decidiram em 1985 num Maracanã lotado. O país parou e a torcida do Flamengo deixou o Maracanã com a íntima convicção de que era a campeã brasileira.

Quem prefere acreditar no engodo da CBF, deve ter chorado na abertura das CPIs. Deve ter votado em Eurico, Perrela e acha Ives Mendes o homem mais sério do mundo. Eu não me importo. Eu apresento argumentos e tudo está documentado. Os outros preferem acreditar no que diz a Casa Bandida do Futebol (designação tão perfeita, que seu criador ganhou na Justiça o direito de usá-la ad eternum). pegam dados perdidos num livro empoeirado escondido nos porões da CBF. As duas taças estão na Gávea. Uma entregue no dia da final. A outra, repassada à Zico na ocasião de sua despedida. Eu continuarei gritando PENTACAMPEÃO.

Uma pergunta para os torcedores do São Paulo:

Se no meio do campeonato deste ano, o Sr. Ricardo Teixeira acordasse de mau humor e resolvesse mudar o regulamento, obrigando o campeão da 1ª divisão a disputar uma final com o campeão da 2ª, vcs acham que São Paulo iria se sujeitar a disputar esta final????

A CBF não tinha que se meter no regulamento Copa União, já que em 87, não tivemos um campeonato brasileiro padrão.
Quem organizou e CONVOCOU os times para o campeonato foi o Clube dos Treze, por esse motivo, o campeão moral de 87 é o Flamengo. Na época não teve discussão, o campeão que o Brasil noticiou foi o Flamengo, e como o Fabiano Matos falou, não é o nome num livro jogado no porão da CBF que irá dizer quem é o campeão. No fundo todo mundo sabe...

Uma dúvida ! A camisa 5-3-3 do São Paulo é fraude não é ? Recordando, O Fla foi campeão em 87 e até então ninguém brigava por isso ou dizia o contrário ! So o Sport que vive em seu Mundinho acreditava em sua façanha após jogar contra grandes equipes do Brasil. Tá doido né. Vergonha querer um título sem mérito e ainda ter a cara de pau de dar desculpas. O São Paulo quer tirar o merito do Fla por dizer que a CBF não considera o Fla campeão de 87, mesmo após as explicações citadas acima. Nenhum comentarista ou crítico de futebol tira esse mérito do Fla. E olha que muitos que assim proclamam o time Penta Campeão , nem são Rubro Negros. O negócio é o seguinte não adianta explicar, pois esses “ignorantes” sempre inventaram uma desculpa. Tem gente que nem sabe nada dessa história toda e fica falando blá blá blá.... Mas sempre existe aqueles que entendem de futebol. Muitos São Paulinos consideram o Fla, o primeiro campeão brasileiro. Mas já que a CBF não considera o Fla Penta acho que ela também não considera o São Palo tri mundial ! Não é mesmo ? SRN

O São Paulo é TRI MUNDIAL ? A CBF reconhece ??????

Que o flamengo tinha teoricamente um time melhor que Sport e Guarani, disso ninguém duvida. Assim como em 1950 o Brasil tinha um time muito melhor que o Uruguai. Em 1982, com Zico em campo o Brasil tinha um time muito melhor que a Itália e que só veio a ganhar moral na copa depois de vencer o Brasil. Ninguém pode comparar Paolo Rossi com Zico, mas o cara fez 3 naquele jogo... Mas tudo bem, teoricamente o Flamengo era melhor, mas pelo menos jogou??? Foi ao campo??? Deu alguma satisfação??? Não...o time já estava desfeito, de férias...pra que jogar??? Afinal era o todo poderoso Clube dos Treze. O mesmo que nem 13 era e incluiu o rebaixado Botafogo e deixou o Guarani entre outros, de fora. O mesmo clube dos treze que quis salvar o futebol brasileiro e fez o seu PRÓPRIO campeonato a parte (com bons patrocinadores, claro) e quis ignorar a `desorganizada´ CBF, orgão máximo do futebol brasileiro. Não... o mais importante eram os times mais ricos. `A CBF tá muito desorganizada, vamos fazer uma revolução, um golpe de estado e fazer nosso próprio campeonato a parte. Pra que essa tal de CBF no meio??? Tira o Guarani que aquele time não dá audiência (apesar de melhor) e bota o Botafogo!! ` O Sport??? Quem é esse time que revelou Juninho Pernambucano, legítimo PENTACAMPEÃO pelo Lyon da França? Vale lembrar que a decisão por pênaltis que ficou em 11 x 11, era a decisão do módulo amarelo, e os dois times sabiam que teriam que cruzar com os campões do módulo verde. Ou seja, quem ganhasse o jogo, não era campeão de nada, apenas do módulo amarelo. Talvez não tenha sido isso que a Globo vendeu quando transmitiu a final do módulo verde. Pois é... saiu no Fantástico e tudo mais. A final do campeonato, o Sport empatou em 1 x 1, em Campinas, depois venceu em 1 x 0 no Recife. Certamente isso, a Globo não transmitiu. É... vai que eu não sei nada do que aconteceu em 87, mas então o Supremo Tribunal Federal também não sabe de nada pois deu ganho de causa ao Sport... Mas será que o STF também não tá muito desorganizado e a gente devesse fazer um julgamento a parte??? Sempre em futebol comenta-se que todo perdedor tem que ter uma história pra contar. E essa o Flamengo vai ter que explicar muito bem por muitos anos.....

PH, nem sempre o que é legal é moral.
A CBF tem legitimidade para mudar o regulamento mesmo os times participantes não concordem.
Campeão MORAL é o Flamengo, tentar negar isso é ignorãncia.

O choro é livre, o São Paulo é o único e legítimo penta campeão brasileiro de fato e direito, e nada tem a ver com as maracutaias entre a CBF e o Clube dos 13, mesmo fazendo parte do mesmo, porém sempre manteve conduta invejável perante aos demais clubes brasileiros. Copa União não pode ser reconhecida como campeonato brasileiro, e ainda que assim fosse, o Flamengo teria que ter jogado contra o Sport Clube Recife, já que paar decidir o campeão a CBF assim definiu. O choro é livre, podem chorar a vontade flamenguistas, já diz meu avô de 83 que essa Copa União era uma enrolação. Chora Flamengo e se contente com seu tetra.

A Verdade dos Fatos;
Desde 1997, o Sport é, legalmente, o único campeão brasileiro de 1987. A decisão foi tomada pelo Tribunal Regional Federal da 5ª Região.

A pendência judicial arrastou-se durante 10 anos, até que decisão do TRF da 5ª Região - Processo 94.05.37235-1 - Apelação Civil - processo original da 10ª Vara Federal de Pernambuco sob número 0000040550 - pôs termo à disputa, declarando o Sport Clube do Recife único campeão brasileiro de 1987.

http://www.trf5.gov.br/espartaweb/processo.php?processo=94.05.37235-1
O acórdão pode ser lido em sua íntegra no

http://www.trf5.gov.br/archive/1997/04/199405000372353_19970424.pdf
A decisão judicial foi publicada, entre outros, pelo Jornal do Commercio em 2 de outubro.

http://www2.uol.com.br/JC/0310/es0310a.htm


O Flamengo tentou um último recurso no Superior Tribunal de Justiça, denominado Agravo de Instrumento (Ag 210691). Mas seu prosseguimento foi negado

http://www.stj.gov.br/webstj/Processo/Justica/detalhe.asp?numreg=199800819665&pv=000000000000


Não me lembro de ter sido divulgada qualquer notícia a respeito desta sentença pela Rede Globo. Por que será? Sem informação adequada, muita gente continua imaginando que o Flamengo, campeão da Copa União, seja o campeão brasileiro de 1987.

A decisão transitou em julgado em abril de 1999. Não cabe mais recurso. O nome oficial do campeonato brasileiro de 1987, como se lê no acórdão, era Copa Brasil. O nome oficial do módulo verde era Taça João Havelange e o do módulo amarelo, Taça Roberto Gomes Pedrosa. Há ainda a menção de que a 1ª Divisão era composta pelos módulos verde e amarelo e a 2ª Divisão pelos módulos azul e branco.

A Justiça tarda, mas não falha!

Queria agora perguntar se alguém rebate os meus argumentos?
não me refiro a falácias....e sim a luz da lei.
De teorias e teses já me abasteci o suficiente,que tal passarmos a jurisprudência?
afinal em qq país do mundo a sociedade se curva e se submete as suas leis magnas.
o resto meus amigos........é,
Discurso desprovido de sustentabilidade.
Qualquer FATO e/ou PROVA que possuam,me rebatam,caso contrário ACEITEM os FATOS,quer queiram ou não.
abraços.

chora urubuzada o flamengo é penta com asterisco da época do clube dos 13 só o sampa tem direito a taça de bolinha pois só ele foi 5 vezes campeao de um campeonato brasileiro organizado pela cbf(maior entidade de futebol do pais)chora gambazada de asas!!!!!unico penta sem asterisco saudaçoes tricolores

Em primeiro lugar Sport e Guarani não dividiram o título de campeão de 87.O único campeão foi o Sport.Deturparam as coisas.Se o Flamengo não quis enfrentar o Sport pagou com a perda do campeonato.Agora é muito tarde pra chorar o leite derramado.A CBF e a Fifa homologaram o Sport como único campeão Brasileiro de 1987.

Ei po dá meia hora de cu pra tirar teu queijo
Sport campeão brasileiro de 1987

Sao paulinos, podem levar a taça, mas voces sabem que nao é de vocês.

Aos torcedores do sport: a opiniao publica decreta, seu clube é a prova viva da obscuridade da CBF, nunca terao chance de chegar perto de uma taça de expressão. tiveram a chance de melhorar sua imagem, agora aguentem. COBRA CORAL!!!

deve ser trite ter o unico titulo nacional contestado...

deve ser triste ter o unico titulo nacional contestado...

olha se a CBF nao reconhece pq o ricardo teixeira estava no maracanã em 1992 na final contra o botafogo, q ate aconteceu akele lamentavel acidente na torcida, mas a questa é q a taça de penta tbm estava la no maracanã e o junior autor de um dos gols do flamengo, e q atuou em 4 dos 5 titulos levanta a taça o leonardo tbm levanta a taça,

aquelas imagens nao sao montagens coisa nenhuma, pois eu tenho uma lan house e tenho varios cursos e eu garanto q akilo nao é e nunca foi uma montagem




SOU FLAMENGUISTA DE CORAÇÂO, mengo 1º pentacampeão brasileiro

SPORT-Campeão de 87 !
A GRANDE CONQUISTA (HIPOCRISIA) DE 1987!

João Alfredo chega no Recife após passar trinta anos servindo o exército
brasileiro no Haiti. No aeroporto, ansioso, seu filho o aguarda para
recebê-lo. Assim que João alfredo desembarcou no saguão, o filho corre para
recebê-lo e para contar as novidades.

Percebendo o nervosismo do filho, João Alfredo perguntou:

- Que foi filho? Porque você ta tão ansioso?
- Papai, você não vai acreditar. Nesses trinta anos que você passou fora do
país o nosso Sport foi campeão brasileiro.
- Campeão brasileiro? Quando foi?
- No século passado papai! Apesar de ta muito ruim hoje, o Sport um dia já
foi grande. Você não sabia?
- Não! Não foi noticiado nada nos jornais. Só tava sabendo do fiasco do
centenário. Mas onde foi a final? Maracanã, Mineirão, Morumbi?
- A final foi na Ilha. Não sei o nome do estádio do primeiro jogo, mas foi
em algum de São Paulo.
- Em São Paulo? E qual time paulista o nosso time enfrentou na final?
Corinthians? Palmeiras? São Paulo?
- O Guarani...
- Guarani?! Final Sport x Guarani. Mais parece final de série B!
- Também foi. Os dois decidiram os campeonatos da segunda divisão e a
primeira também.
- Você ta me dizendo que o Sport tava na segunda divisão? E como é que foi
campeão brasileiro?
- É que a CBF mudou o regulamento e fez os campeões da primeira e da
segundona decidirem o título.
- Então você ta me dizendo que o Sport um dia foi campeão brasileiro,
disputando a segunda divisão? Como é que pode?
- Podendo, ora!
- É meio estranho, mas tudo bem, se ganhamos do campeão da primeira divisão
é porque éramos melhores mesmo.
Ganhamos de quanto?
- Não ganhamos. Não teve jogo.
- Não teve? Então você tá me dizendo que o Sport um dia foi campeão
brasileiro, disputando a segunda divisão e ganhando de WO?
- É porque os times grandes da primeira divisão não reconheciam a segunda
divisão como participante da primeira divisão. Para eles campeão brasileiro
é quem disputa primeira divisão.(...)
- Então você tá me dizendo que o Sport um dia foi campeão brasileiro,
disputando a segunda divisão, ganhando de WO e sem enfrentar nenhum time da
primeira divisão?
- Sim.
- Bom, apesar de tudo, o Brasil todo deve ter parado para assistir aquela
final inusitada e viu a garra do nosso time.
- Na verdade, não. O jogo nem foi transmitido. Somente a TV Jornal passou e
para Recife apenas.
- Então você tá me dizendo que o Sport um dia foi campeão brasileiro,
disputando a segunda divisão, sem enfrentar nenhum time da primeira divisão,
ganhando de WO e o jogo nem passou na TV? Tá bom, pelo menos posso dizer que
sou campeão brasileiro.
- Mais ou menos. É que muita gente não reconhece este título.
- Pô filho, tu tá me dizendo que o Sport um dia foi campeão brasileiro,
disputando a segunda divisão, sem enfrentar nenhum time da primeira divisão,
ganhando de WO, que o jogo não passou na TV e que ninguém reconhece este
título?
- Não foi isso que eu disse. Eu disse que muita gente não reconhece, mas
ele é reconhecido sim.
- Reconhecido por quem?
- Pela CBF.
- Só?
- Pela CBF e por nós rubro-negros.
- Peraí, em que ano foi isso?
- 1987.
- Mas filho que eu saiba o campeão brasileiro de 1987 foi o Flamengo.
- Pô, papai, até você? Assim não dá. Desisto.
- Conta outra filho.

Caro Gustavo. concordo com tudo o que vc disse sobre o penta do flamengo, não por ser rubro-negro, mas, por me considerar um esportista. Gostaria que vc me informasse, como conseguiu a informação de que o regulamento foi mudado na 5 rodada. Como posso obter tal informação de modo oficial? De qualquer maneira, parabéns pelo texto. Sds. Rodrigo

É isso aí, Gustavo.
Falou tudo.
Ano que vem mengão será o primeiro hexa.
Saudações rubro-negras (do rubro-negro da gávea, é claro).

Lendo os comentários desse blog, é engraçado como as pessoas ainda não entendem que não era um cruzamento da primeira com a segunda divisão. Enquanto a torcida do Flamengo insistir nesse argumento, fica difícil levar a sério o título do Flamengo (campeão do MÓULO VERDE). O desinformado que se vale desse argumento deveria ler um pouco mais antes de opinar. Pra quem não sabe módulo verde e módulo amarelo constituiam a primeira divisão (total de 32 times). Módulo azul e branco, segunda divisão. Agora uma boa pergunta é por que o módulo verde tinha aqueles 16 times? Por que tinha o rebaixado Botafogo de 1986 e não tinha o vice-campeão Guarani? QUE PRIMEIRA DIVISÃO É ESSA?????? O módulo amarelo não tinha o Grêmio que recentemente passou pela segundona ou o Atlético Mineiro, que também esteve por lá. Ou o Fluminense que já foi parar até na terceira. Ou o Corinthians, que tá quase indo pra lá. Todos times de tradição e populares, mas que com certeza, já tiveram seus maus momentos...Assim como o Flamengo que com toda essa torcida, todo esse patrocínio, não ganha um título de campeonato brasileiro desde 1992..há 15 anos!! Ou seja, o módulo verde não representava os melhores times naquele ano (isso é fácil de entender, não precisa puxar muito pelo raciocínio). Mas é fácil entender porque a torcida do Flamengo insiste tanto nessa estória de cruzamento de primeira contra segunda divisão: é o principal argumento! Não há outro... Ficar se iludindo com um argumento falso, só deixou um trófeu de isopor. Pra considerar campeão naquele ano tinha que se enfrentar o Guarani, atual vice-campeão de 1986. Como fez o Sport e ganhou em Recife de 1 x 0. Porque o Rio de Janeiro parou, ou o Maracana tava lotado ou saiu no Fantástico, não fazem do time um REAL campeão. Tem que ter um argumento mais forte e embasado. Pensem nessas perguntas: por que o módulo verde tinha aqueles 16 times? Por que tinha o rebaixado Botafogo de 1986 e não tinha o vice-campeão Guarani? QUE PRIMEIRA DIVISÃO É ESSA?????? Ali estavam os times mais fortes?????

caro Rodrigo,

Porque o fluminenese jogou o brasileiro de 2000 se era para ele estar na segundona???

Vai querer melar o título do vasco também??????

Caro PH,

Porque o América não disputou sequer o módulo amarelo, organizado pela CBF, se em 1986, ele perdeu a semifinal para o São Paulo??

Segundo o seu argumento preferido ele deveria ter jogado a primeira divisão em 87, não????

Vocês sabiam que pelo mérito esportivo o sport não poderia jogar sequer o módulo amarelo, o que só ocorreu por intervenção do Marco Maciel, que era um político que ganhou muito poder na época da ditadura, conhecido por ser puxa saco dos militares? Vcs sabiam que esta ação que o SPORT alega que obteve o reconhecimento do título foi julgada por um Magistrado Pernambucano que, COINCIDENTEMENTE, foi sorteado para decidir a questão. Vcs sabiam que a CBF, EM NENHUM MOMENTO MARCOU QUALQUER JOGO ENTRE OS CAMPEÔES DOS DOIS MÓULOS??Se isso tivesse ocorrido, as bilheterias teriam que ser abertas, o trio de arbitragem teria que comparecer, o sport teria que entrar em campo, e o clube que não comparecesse teria que arcar com as punições decorrentes do WO? Porque a CBF não marcou nenhum jogo? Porque o CND, que á época já era o órgão máximo do futebol brasileiro (foi extinto em 1993, e, só então, o STJD passou a ser o órgão maior), já reconhecera o óbvio: MENGÃO CAMPEÃO BRASILEIRO DE 1987, e a CBF cuada e envergonhada, achou melhor não mexer mais no vespeiro porque já se falava em investigar as suas contas para saber o seu real interesse com os clubes pequenos do País. já imaginaram se o São Paulo tivesse que disputar com o coritiba o título deste ano? quer coisa mais ridícula do que isso?? Contudo, eu acho que só existe malandro porque existe muito otário. Esse presidente do SPORT deve ganhar muitos votos da sua torcida, que é a terceira maior de pernambuco, com essa sua ridícula cruzada em busca do impossível.Sds. Rodrigo.

Já ia me esquecendo. O único time que tem um título que não pode ser considerado com campeão brasileiro, é o vasco de 2000. Isso porque o gama obtivera na Justiça uma liminar que impediria a realização do brasileirão da séria A, sem a sua presença. O que fizeram os clubes, liderados por Eurico Miranda. Tiveram a brilhante idéia de realizar uma competição organizada por eles próprios. Diferentemente de 1987, cuja competição FOI ORGANIZADA OFICIALMENTE PELA CBF, em 2000, a competição foi oficialmente gerida pelos clubes, ou sejo, sem o crivo oficial da entidade máxima. E nem poderia ser de outra forma, já que a finaldeste torneio foi entre o vasco e um tima que viera da 3 divisão - o São Caetano. Ou seja, oficial por oficial, o torneio João Havelange, nunca, poderá ser considerado um campeonato brasileiro, porque não foi gerida pela CBF, ao contrário dos módulos verde e amarelo de 1987, que foram organizados pela CBF, inclusive, mudando o regulamento na 5 rodada a revelia dos clubes grandes. Sds a todos e parabéns ao vasco, grande tri campeão brasileiro.

Ao PH,

Já que o módulo amarelo era realmente a primeira divisão junto com o módulo Verde, então porque o América-RJ se recusou a disputar o módulo amarelo, visto que sendo este considerado primeira divisão, seria um caminho teoricamente muito mais fácil para o América-RJ chegar às finais do Brasileirão daquele ano e conseguir uma vaga na Libertadores ou, quem sabe, até ser campeão?
A segunda questão é a seguinte:
Se a primeira divisão de 1987, segundo você os módulos amarelo e verde não teve rebaixamento, como explicar que 8 times que teriam direito adquirido de participarem da primeira divisão do Brasileirão de 1988, foram excluídos da mesma, casos de Inter de Limeira, Joinville, Rio Branco-ES, Ceará, CSA, Treze, Náutico e Atlético-GO?

Pra mim, em 87 Guarani e América-RJ deveriam ter sido convidados à participar da primeira divisão, mas erradamente foram excluídos. Agora, dizer que o Módulo Amarelo era também primeira divisão, pra mim é conversa do Homero Lacerda.
Os grandes clubes Brasileiros estavam querendo enxugar o Campeonato Brasileiro e transformá-lo em uma competição mais rentável, já que a CBF estava falida e seus dirigentes se apoiavam em Clubes pequenos para se manterem no poder. Dessa forma, ao selecionarem os Clubes que participariam do Módulo Verde, o C13 cometeu algumas injustiças, mas nada que impedisse que somente este módulo fosse considerado primeira divisão, já que a princípio a competição estava sendo organizada pelo mesmo.
Eu acho que no fundo todos os lados têm certa razão exceto a CBF, que foi a maior responsável por toda essa confusão. Acredito que a melhor solução por parte da CBF seria a divisão do título pra acabar de vez com essa discussão.
Eu, mesmo sendo Flamenguista, considero o Flamengo e o Sport campeões daquele ano, porque mesmo sabendo que o Flamengo enfrentou os melhores times do Brasil em 87 e o Sport não, acho que o Sport não teve culpa das mazelas da CBF e apenas cumpriu o seu papel.

Esses apaixonados vão a limite do tolerável para defender menguinho.

É fácil criticar a CBF, mas me responda só ma pergunta, mas responda mesmo:

Você realmente considera o Clube dos 13 daquela época uma instituição ética? Mais ética que a CBF para organizar o futebol brasileiro? Então por que o tal Clube dos 13 retirou (extirpou) Guarani-SP e América-RJ do módulo Verde? Que ética é essa? Já entendi, o que vale é clube grande que dá renda, os pequenos que se virem (pequenos nada 2º e 3º colocados de 1986)? Ha-ha-ha. Que palhaçada.

Meu senhor, para você criticar a CBF, você deveria, por bom senso (pelo qual você tanto clama) criticar a atitude do Clubinho dos 13 (que se ferrou em 1987, todos desde SPFC até o menguinho que achou que era campeão brasileiro). E digo mais, BEM FEIO, pelo que fizeram com Guarani-SP (duas finais consecutivas) e América-RJ (3º colocado de 1986).

Vai me prova que o Clube dos 13 foi sensato em extirpar os dois clubes acima que eu vou concordar que eles tinham moram para organizar um campeonato brasileiro.

Ao meu ver o que eles fizeram foi apenas montar um campeonato lucrativo. E vou dar uma sugestão, já que eles não precisam da CBF, montem uma liga e fiquem fazendo quadrangulares entre (menguinho, Corinthians, e outros ... e não se esqueçam de convidar um clubinho da 3ª divisão (com um pouco de torcida) para completar o número de participantes.

Vai te catar em critica a CBF e defender o Clube dos 13.

E não venha falar que o menguinho de 1987 iria atropelar o campeão do módulo amarelo, pois em 1986 o menguinho como quase o mesmo time (pesquise) ficou atrás de américa-RJ e Guarani-SP (os ditos de 2ª divisão pelo Clubinho dos 13).

Por fim, eu até te entendo, a paixão as vezes cega.

eu achei uma injustiça eu meu sonho é ser jogador eo o flamengo nao deve deixar isso para la

Complemento do meu comentário enviado em 24/11/2007 (16:49):

Vou acabar de vez com essa história de que o Flamengo é campeão moral de 1987:

Segue o desafio:

1) Provem que o Clube dos 13(C13) foi ético em excluir o Guarani-SP (2º em 1986) e América-RJ (3º em 1986) do Campeonato Brasileiro de 1987.

2) Se não provarem O ITEM (1), ou seja, que a decisão foi ética, então acabou a história de que o C13 tinha mais moral que a CBF para organizar o futebol brasileiro.

3) O C13 não sendo mais ético que a CBF, não teria moral de organizar nada: Conclusão lógica: A Copa União não valeu nada e o menguinho não foi campeão de absolutamente nada em 1987, NEM MORAL, MUITO MENOS LEGAL.

Fica o desafio. Como ninguém vai responder mesmo. Saibam porque é desonesto dizer que o Sport-PE não foi campeão de 1987.

Já disse, a paixão, as vezes, cega.

Em resposta ao Sr. Francisco Jr, devo dizer que você certamente não sabe, mas o presidente da CBF, em 1987, deu uma entrevista ao Jornal Nacional, dizendo que a entidade não tinha condições financeiras de gerir o campeonato brasileiro.Então o clube dos 13 surgiu, com a união dos grandes clubes brasileiros, e conseguiram, de imediato, patrocínio para organizarem uma competição deles. Os patrocinadores eram VARIG, COCA COLA E REDE GLOBO. Ou seja, era uma competição particular, não obedecia critério técnico algum, mas apenas, os times de grande torcida e grandes títulos (por isso chamados times grandes). Assim, ao ver que a competição iria de fato acontecer, seria um sucesso, e a desmoralizaria completamente, a CBF, desesperada, resolveu apoiar a competição desde que entrassem moutros 3 clubes, para formar o módulo verde. Com relação a ética, não haveria mesmo motivo para chamar guarani, sport, américa, etc. clubes inexpressivos que não possuem torcidas nacionais. O próprio nome diz: É UM CLUBE, NÃO É UMA ENTIDADE FILANTRÓPICA. NO CLUBE SÓ ENTRA QUEM OS SÓCIOS PERMITIREM, DESDE QUE TENHAM O PERFIL EXIGIDO. O GUARANI E O AMÉRICA, POR CRITÉRIOS TÉCNICOS, TERIAM QUE PARTICIPAR DA 1 DIVISÃO DE QUALQUER CAMPEONATO ORGANIZADO PELA CBF, O QUE NÃO ERA O CASO. MAS A RAPIDEZ COM QUE OS GRANDES CLUBES CONSEGUIRAM O PATROCÍNIO FOI TÃO GRANDE QUE A PRÓPRIA CBF CAGOU E ANDOU PARA AMÉRICA E GUARANI, E ENTUBOUA COMPETIÇÃO ORGANIZADA PELO CLUBE DOS 13 QUE CONSEGUIRA ARRECADAR VERBAS EXORBITANTES DE PATROCÍNIO. OU SEJA, SE FOSSE PARA LEVAR EM CONTA CRITÉRIOS TÉCNICOS, NÃO SERIA CLUBE DOS TREZE, EIS QUE TAL CLUBE ERA UMA UNIÃO, SOMENTE, DE GRANDES CLUBES, INDEPENDENTEMENTE DE SUAS CONDIÇÕES TÉCNICAS NAQUELE MOMENTO.

sÓ para completar: O time campeão brasileiro de 1987 era:
1 - Zé Carlos (seleção brasileira)
2- Jorginho (tetra campeão mundial)
3- leandro (seleção brasileira)
4 - Edinho (seleção brasileira - 3 COPAS)
6 - Leonardo (Tetra campeão mundial)
5 - andrade ( seleção e campeão mundial interclubes)
8 - AILTON
10 - ZICO (DISPENSA COMENTÁRIOS)
7 - RENATO (SELEÇÃO E CAMPEÃO MUNDIAL INTERCLUBES)
9 - BEBETO - (TETRACAMPEÃO MUNDIAL)
11 - ZINHO - (TETRA CAMPEÃO MUNDIAL).

Acho difícil que este time metesse menos que 4 em qualquer time da segundona...

Parabens aos SãoPaulinos.
Este sentimento de ser penta que eles estão tendo o prazer de sentir, eu já senti a quinze anos atrás. Quem nunca ouviu a celebre frase que não vamos mais poder dizer... "Todo mundo tenta, mais só o FLAMENGO é PENTA". Agora são dois...

Os comentários de Rodrigo foram bastante esclarecedores. Como ele mesmo disso, deu pra entender que o Clube dos Treze fez seu campeonato a parte, um campeonato particular e que não obedecia a critérios técnicos...não convidou os melhores times da época...chamou os mais populares (uma forma de racismo disfarçado). O que valia eram as verbas de patrocínio para tornar os clubes grandes ainda maiores e os inexpressivos ainda menores...uma atitude extremamente ética. O Flamengo foi o campeão disso...ninguém duvida.
Vale lembrar que esse mesmo timaço (realmente um grande time) que foi citado, em 1986, tirando Zico e colocando Mozer, perdeu para o inexpressivo Central (terceira divisão atualmente) por 2 x 1 em 22 de outubro. Mas parece que futebol não se ganha em campo, basta ter um grande elenco que o jogo já está ganho.

Só para ficar claro ao PH: O campeonato organizado pelo clube dos 13, acabou sendo chancelado pela CBF, QUE A ORGANIZOU. Por isso o américa se recusou a jogar a segunda divisão (MÓULO AMARELO, COMO QUEIRAM). Porque se insurgiu contra esta decisão da CBF.Não se pode esquecer que houve uma verdadeira revolução no futebol, e, como ocorre em todas as revoluções,a curto prazo os mais fracos são prejudicados para no longo prazo serem beneficiados, como ocorre hoje com as cotas que SPORT, FIGUEIRENSE, CORITIBA, ETC. GANHAM DA TV, ATRAVÉS DO CLUBE DOS 13, O QUAL, INCLUSIVE, O PRÓPRIO SPORT SE FILIOU POSTERIORMENTE, E, AO FAZÊ-LO, ASSINOU UM TERMO RECONHECENDO O FLAMENGO COMO CAMPEÃO BRASILEIRO DE 1987. OU SEJA, NÃO DÁ PARA BANCAR A VÍTIMA AGORA, PORQUE, QUANDO INTERESSOU METER A MÃO NA GRANA, ESQUECEU-SE DE TUDO, RECONHECEU O FLA COMO CAMPEÃO E SE FILIOU A INSTITUIÇÃO QUE TANTO CRITICAVA. SDS.

Rodrigo, imagine vc indo fazer um concurso pra um determinado cargo público e antes de começar alguém lhe diz que apesar de vc ter capacidade técnica, não poderia entrar na disputa porque vc não é nem rico, nem popular e não dá audiência. Mesmo sabendo que vc tinha total capacidade, vc ficou de fora. Isso é honesto ou desonesto? As pessoas que defendem o Flamengo como campeão deviam passar por isso. É justo vc tentar consertar a desorganização da CBF já cometendo um outro erro desse tamanho?

O Flamengo, com a base do time que vc citou, terminou o campeonato de 1986 em 13 lugar. Diga quantos times terminaram o campeonato na frente do Flamengo naquele ano e entraram no módulo amarelo? Depois faça o mesmo cálculo pro Santa Cruz (também do módulo verde). As pessoas que dizem que seria um cruzamento da primeira contra a segunda divisão já não entendem nada. Não merecem nem ser ouvidas nem respeitadas. É porque não sabem do que aconteceu naquela época ou não eram nem nascidas.

Marco Maciel, que vc citou anteriormente é um reconhecido torcedor do Santa Cruz (pode pesquisar), rival do Sport e há quem diga que ajudou o Santa a entrar no módulo verde (fato não confirmado).

Como o Sport poderia assinar qualquer ofício se estava brigando na Justiça contra o Flamengo exatamente pelo contrário? Como o clube dos treze ofereceria uma coisa dessas em troca do campeonato? É no mínimo ridículo. Vale lembrar que após análise de muito mais detalhes que qualquer discussão nossa aqui possa chegar e baseado em evidências, o Flamengo PERDEU em todas as instâncias, em vários tribunais. Ou seja, o Flamengo nunca poderá ser reconhecido oficialmente como campeão daquele ano. Não adianta nem fazer passeata. Não adianta o Clube dos 13 pedir pra dividir o título com o Sport. Se Ricardo Teixeira no mínimo comentar algo em favor do Flamengo, poderá ser vítima de processo civil e até preso, pois estará indo contra uma setença já transitada em julgado.

Isso não tira o mérito do grande time que é o Flamengo. Muito mais que um time do Rio, é um time que tem admiradores em todo o Brasil. Mas o grande erro cometido pelo Clube dos Treze em 1987 deveria ser esquecido e nunca mais repetido.

Caro PH. Acho q vc não entendeu. A comparação com concurso público não procede, porque, repito, o organizador do " concurso público" , declarou q não haveria concurso algum em rede nacional. Foi a chance que os clubes que áquela época sustentavam financeiramente um campeonato que chegou a ser disputado por 80 clubes, tiveram para organizar uma competição rentável. Se a CBF não tivesse se intrometido, aí sim, não se poderia falar em campeão Brasileiro, como ocorreu com a taça João Havelange de 2000 que, oficialmente, não foi gerida pela CBF que estava impedida por uma Liminar. Até entendo que clubes que fizeram boa campanha no ano anterior teriam todo o direito de reclamar, mas não com o clube dos 13, já que o FLA, O PALMEIRAS ETC, NÃO TÊM NADA HAVER COM O PROBLEMA DO SPORT, DO GUARANI ETC., e sim com a CBF, que, repito, chancelou a competição proposta pelo clube dos 13, e mudou o regulamento após a disputa das 5 rodadas iniciais,na base da canetada, o que se configurou em uma virada de mesa que o clube dos 13 não aprovou.
Com relação ao Marco Maciel, é muita inocência achar q um político vá se preocupar mais com o seu clube do coração do que com os votos que iria ganhar defendendo um clube do seu feudo eleitoral. O césar Maia vive dizendo que o cidadão césar maia é botafoguense, mas o prefeito é flamenguista. Sobre o documento que o SPORT assinou ao entrar para o clube dos 13, o mesmo foi enviado á CBF na última reunião realizada, HÁ DUAS SEMANAS, notícia amplamente divulgada por todos os canais de imprensa, e em nenhum momento foi negado pelo Pres. do Sport Homero Lacerda. O Sport, a rigor, pela campanha no ano anterior, sequer poderia estar no módulo amarelo, pois não estava entre os 32 melhores do País, e, foi alçado a esta condição através da força política do marco maciel, fato que, pela ótica de quem não reconhece o flamengo campeão de 87, tira a legitimidade do título do próprio SPORt. Por fim, sem paixão, gostaria que vc analisasse a seguinte hipótese:
Imagine se o SPORT, O SANTA E O NÁUTICO, MAIS 10 OU 12 TIMES QUE FORMEM A PRIMEIRA DIVISÃO DE PENAMBUCO, ENTREM EM LITÍGIO COM A FEDERAÇÃO E RESOLVAM CRIAR A TAÇA PERNAMBUCO EM 2008. Quem seria o campeão de fato: O campeão da taça Pernambuco, ou o campeão pernambucano com os clubes restantes da 2 divisão. Evidentemente que o campeão de fato seria o campeão da taça pernambuco e o de direito seria o campeão da federação. Era isso que iria acontecer em 1987. Haveria o campeão da copa união e o campeão brasileiro. SÓ QUE A CBF ROEU A CORDA, E, SENTINDO QUE A ENTIDADE SERIA DESMORALIZADA, CONCORDOU COM OS TERMOS IMPOSTOS PELO CLUBE DOS TREZE. VEJA BEM: EU ESTOU ANALISANDO PELA ÓTICA DA LEGALIDADE JURÍICA. O FATO DE TER HAVIDO UM GOLPE DA CBF NO MEIO DA COMPETIÇÃO, NÃO TIROU O FOCO DO CLUBE DOS 13, JÁ QUE ELES SABIAM QUE O CAMPEÃO DO MÓULO VERDE SERIA CONSIDERADO PELO POVO COMO O CAMPEÃO NACIONAL, E, NA ÉPOCA, ESTAVA SENDO CRIADA A SUPERCOPA DOS CAMPEÕES DA LIBERTADORES, E O FLAMENGO NÃO ESTAVA PREOCUPADO SE A CBF IRIA INDICÁ-LO PARA A TAÇA LIBERTADORES, RAZÃO PELA QUAL, IGNOROU O CRUZAMENTO, CUJA PREVISÃO CONTRATUAL, NÃO EXISTIA QUANDO SE INICIOU A COMPETIÇÃO. MAS, LEMBRE-SE, QUANDO COMEÇOU A COMPETIÇÃO NÃO HAVIA PREVISÃO NENHUMA DE CRUZAMENTO, OU SEJA, A CBF RECONHECIA O CAMPEÃO DO MÓULO VERDE COMO O CAMPEÃO BRASILEIRO DA SÉRIE A E O CAMPEÃO DO MÓULO AMARELO O CAMPEÃO DA SÉRIE B, E TANTO O SPORT COMO OS DEMAIS 15 CLUBES DO MÓULO AMARELO, CONCORDARAM EXPRESSAMENTE COM ISSO.DAÍ SURGE A CONSTATAÇÃO ÓBVIA, DE QUE FOI OPORTUNISMO BUSCAR NA JUSTIÇA UM RECONHECIMENTO DE UM TÍTULO CUJO REGULAMENTO FOI MODIFICADO DURANTE A COMPETIÇÃO. Eu, se fosse torcedor do SPOrT, teria muito cuidado com essa estória da justiça o ter declarado campeão, porque soa muito ridículo, um time ser campeão de uma competição nacional sem ter enfrentado nenhum clube grande, mesmo que isso tenha ocorrido não por culpa do SPORT. Fica parecendo uma bandeira para que cartolas consigam se manter no poder 'as custas deste discurso, enquanto o resto do país dá gargalhadas desta estória. De qualquer modo, reconheço que o SPORT não tem nada haver com essa estória e acho que o seu torcedor tem todo o direito de se considerar campeão brasileiro, já que o próprio fluminense se considera bi campeão brasileiro, por conta do título da terceira divisão, o palmeiras se considera campeão do mundo por conta de uma competição em 1951, realizada no rio de janeiro, O vasco se considera campeão sul americano de 1948, por conta de uma competição com 06 clubes escolhidos aleatoriamente, o Bahia se considera bi casmpeão brasileiro, por causa da taça brasil etc etc etc . O que eu quero dizer, é que quando envolve paixão, 'as vezes o julgamento fica prejudicado. Por isso te digo, apesar de ser torcedor do flamengo, e detestar o vasco, o reconheço como campeão brasileiro de 2000, apesar de não ter sido uma competição gerida pelo órgão máximo oficial, já que nesta competição, estavam todos os grandes clubes brasileiros. Porém, se o flamengo ou o SPort, ou qualquer outro questionasse isso na Justiça, ganharia também, ou seja, haveria uma determinação judicial proibindo o vasco de se proclamar campeão brasileiro, por falta de chancela da CBF. Mas, aí, na prática, seria a mesma coisa: ou seja, para a justiça não é o vasco, e para os esportistas sim.Se um sujeito registra como seu um filho de outro, oficialmente, o garoto é seu filho, mas, no mundo real, a mulher sabe que o filho é de outro e o pai oficial, nada mais é do que um corno manso que fica se proclamando pai de um filho que não é seu. Ou seja, nem sempre o fato de ser oficial algum fato é uma coisa que se possa orgulhar.

Ao Rodrigo Dantas:

Caro Rodrigo,

sou Flamenguista como vc e não entendo nada de Leis, até por que não é a minha profissão(não sei se é a sua, mas parece que vc entende do assunto). Eu gostaria de saber se, independentemente da vitória jurídica do Sport, se Flamengo e Sport concordaram em dividir o título de 87, poderia haver algum processo contra o Ricardo Teixeira se ele cumprisse o que os Clubes acordaram em 1997, quando o Sport ingressou no C13,independentemente da determinação da justiça?
Existe alguma possibilidade do caso ser reaberto para ser julgado pelo STF, já que o mesmo foi julgado por um tribunal Regional(mais precisamente em Recife)?
A vitória que o Flamengo obteve em 1988 pelo STJD valeria de alguma coisa, mesmo que a justiça Comum tenha decidido em favor do Sport?
Repito:
Sou Flamenguista, porém considero ambos os Clubes Campeões daquele ano e acho que a melhor e mais justa solução seria a divisão do título. Isso acabaria de vez com essa desgastante discussão.
Se vc souber eu ficaria agradecido.

SRN

Dividir nada... O título é do Mengão.
O Sport é tão pequeno, que provavelmente, nunca conseguirá ser campeão brasileiro em toda a sua história.

Caro Gustavo. Não tenho conhecimento do teor deste processo movido pelo SPORT.Para falar a verdade nem sei se o Flamengo foi citado para fazer parte do mesmo (o que geraria inclusive a anulabilidade do processo, JÁ QUE ERA PARTE OBRIGATÓRIA NA DISCUSSÃO) ou se entrou como terceiro interessado na fase final do processo.de qualquer forma, não acho que haveria qualquer problema em se reconhecer os dois como campeões. o que a CBF não pode mais é deixar de se reconhecer o SPORT como campeão. Agora o que o Fla Poderia ter feito há muito tempo, era entrar com uma ação argumentando que o órgão máximo da época - o CND - já havia reconhecido o seu título, esgotando o assunto na esfera esportiva, que é o que interessa para a FIFA. O Problema é que aqui no Rio, tomo mundo já tinha até esquecido esse assunto, tanto que muita gente só soube dessa ação do SPORT agora, em 2007.SDS. RODRIGO.

NÃO CONVENCEU!
MOTIVO OBVIO.

Quem organiza o campeonato brasileiro é a CBF...
Se o Flamengo nao aceitou as regras e se retirou do campeonato, problema dele...

Segundo a CEF Caixa Econômica Federal) a famigerada taça (comemorativa) de pentacampeão só será entregue ao primeiro clube que for tri-campeão consecutivou pu penta-campeão alternado.
Porém todos sabem que isso foi um acordo feito em 1971 no começo dos campeonatos brasileiros organizados por quem? C B F!!!!!

Então, por favor... não me venham com chorumelas...
Não há como voltar no passado, e se fosse possivel, os flamenguistas com certeza aceitariam as regras da CBF e teriam participado do campeonato brasileiro educadamente e não como garotinhos mimados que acham que ganham as coisas fazendo BIRRA!
Agora só resta o choro de perdedor...

Culpa do São Paulo? CLARO QUE NÃO!

Agora so falta aparecer um penta de verdade pra taça COMEMORATIVA sair dos cofres da Caixa Ecomomica...

Júnior, vendo seus comentários certamente podemos constatar que vc ou é um desinformado que vai na onda dos Morsas da vida, ou então é um mal-caráter como os dirigentes do São Paulo, que são pessoas que não cumprem acordos e não honram com a palavra.
O São Paulo é o grande responsável pela confusão de 87, pq seu presidente também era presidente do C13.
Todo mundo sabe que o C13 era o organizador do Brasileirão de 87 inicialmente e que a CBF, vendo o sucesso de público da competição, resolveu se meter no Campeonato e mudar as regras do mesmo.
Bom, não vou mais falar sobre o que já foi falado e explicado tantas e tantas vezes. Só sei do seguinte:
O Flamengo é o 1º Penta Campeão Brasileiro de pessoas de bem(Reconhecido pelo povo).
Já o São Paulo é o 1º Penta Campeão de dirigentes e torcedores sem caráter que não cumprem o que assinam.

SRN

Rodrigo, eu tenho a cópia da senteça final dada pelo TRF decidindo a favor do Sport. Se vc quiser eu posso te mandar por e-mail.

Abraços.

CARA VC É UM ARNALDO JABOR DA VIDA
cara q histori ...historia nauuu...fato venericOOo..so fui nascer em 1989..
fico grato por vc esclarecer um boa parte d hitoria do meu ..nosso tiMAOO caraa!
fiqei pasmo Broderr tem meu total apoiiioo!!!
MENGAOoooO eoOoOOO \0/\0/\0/\0/\00x/0

Gustavo Almeida,

Parabéns por este texto maravilhoso que você escreveu, sem dúvidas será esclarecedor para muita gente que ainda desacredita do nosso título de Penta Campeão Brasileiro de 87.
Parabéns também por todo seu conhecimento e paciência de se dar ao trabalho de responder a tantos questionamentos e contestações que aparecem aqui, seu texto é incontestável e não seriam necessários todos esses esclarecimentos...

Um grande abração

Flamengo: o 1º Penta Campeão Brasileiro!

Parabéns Gustavo de Almeida, acredito que você mostrou o quanto você é torcedor do MENGÃO e vou mais longe, o quanto você conhece a NAÇÃO RUBRO NEGRA. Pena que algumas pessoas (desinformadas), continuam a discordar do óbvio.
Um abraço de um, entre milhões de flamenguista feliz.

Na boa...achei que aqui tinha gente séria,e que realmente provaria com algum fato contundente, mas percebo que este é só mais um blog de fanáticos...
Os mesmos fanaticos que chamam o time vice campeão de 86 de "time de segunda divisão"
Os mesmos fanáticos que se auto-proclmam campeões brasileiros da mesma forma que o corintians foi campeão mundial a pouco tempo.. em um campenato que convidaram apenas os amigos, nao estabelecendo critério algum.
Os mesmos fanáticos que chamam o botafogo que deveria estar rebaixado em 87 de "primeira divisão de 87"

fala sério... voces aindadizem que é desonesto não chamar de penta?


E se no ano que vem o corinthians invenar uma tapedada, fazeno um "campeonato brasileiro" só com alguns times e nao convidar o flamengo? Será que vai valer?


Acorda povinho..vocês são só fanáticos...quem decide é a CBF e aCEF...

Nunca o CRF


hahaha

Obviamente o Flamengo foi campeão da copa união, enquanto o Sport Recife campeão brasileiro. Existem vários furos na sua história. O jogo de volta não foi 2 a 0 sport e sim 3 a 0. O Flamengo não foi a libertadores em 88.

Enfim, quem mandava e desmandava nessa época era a Coca Cola, que queria patrocinar todos os clubes e Sport e Guarani estavam rompidos com a mesma. Como você explica o vice campeão do ano anterior ficar de fora do módulo principal??

Desculpe, mas lendo ambas as versões, o Flamengo é tetra campeão brasileiro, o que já tem seus méritos. O quinto ainda precisa ser ganho no campo.

Abraços,

Se o campeão brasileiro participa da Libertadores!" Como foi dito lá em cima, então o Flamengo com 2 títulos da Copa do Brasil(1990/2006) e 1 da Copa dos Campeões(2001) é o que? Octacampeão? É isso? Sim, por que se o argumento usado para provar que o título de 87 é do Sport for a participação da Libertadores no ano seguinte, ou o fato de enfrentar clubes de várias divisões do Futebol Nacional, então o Flamengo foi 8 vezes campeão brasileiro. É isso mesmo?
Bom, gostaria de expressar meu elogio pela excelente matéria. Eu, como Rubro-negro, Brasileiro, Torcedor e Amante de Futebol que sou, acredito que por meios legais o Flamengo chegou ao título daquele ano e é o 1º PENTA sim.
Pergunta pra um São-Paulino, pra um Tricolor, pra um Vascaíno, pra um Santista... enfim, pergunta qual campeonato nacional o time deles jogou em 1987?
Será que o Ricardo Teixeira, o Joseph Blatter e o Juíz do STJD jogaram o Módulo Verde em 87?! Será que eles ficaram longe de suas famílias, durante meses, para se sagrarem campeões de um título nacional de futebol?


A verdade dói, mas é única: O Flamengo foi o campeão Brasileiro de 87, campeão da 1ªdivisão, Modulo verde, chame como quiser.

DEIXE QUE BATAM BOCA E DISCUTAM POR AÍ QUEM ESTÁ CERTO.
DISCUTIR COM GENTE IGNORANTE NÃO VALE A PENA. É EM VÃO.

As pessoas enchem a boca pra falar mal da Globo e de outros cartolas por aí, mas são incapazes de perceber que a CBF e seus dirigentes são os grandes inimigos do sucesso do FUTEBOL BRASILEIRO.

PARABÉNS PELO ARTIGO! Forte abraço!


Zé(nascido em 87)

Algumas considerações sobre os comentários de Rodrigo Dantas (26.11.07 @ 15:29). Entre aspas está a afirmação do texto de Rodrigo e logo abaixo minha resposta:



1) "...era uma competição particular, não obedecia critério técnico algum, mas apenas, os times de grande torcida e grandes títulos..."

Excelente, Rodrigo, um campeonato sério sem nenhum critério técnico, excelente já se nota a credibilidade. Para completar, vocês não querem "ressussitar" o Corinthians da 2ª divisão em 2008? Afinal, não são necessários critérios técnicos, não e mesmo?

2)"...Com relação a ética, não haveria mesmo motivo para chamar guarani, sport, américa, etc. clubes inexpressivos que não possuem torcidas nacionais. ..."

Esta sua afirmação não merece nenhuma resposta, de tão RIDÍCULA. Tem certeza que vc realmente pensa assim?

3) "... NO CLUBE SÓ ENTRA QUEM OS SÓCIOS PERMITIREM, DESDE QUE TENHAM O PERFIL EXIGIDO. O GUARANI E O AMÉRICA, POR CRITÉRIOS TÉCNICOS, TERIAM QUE PARTICIPAR DA 1 DIVISÃO DE QUALQUER CAMPEONATO ORGANIZADO PELA CBF, O QUE NÃO ERA O CASO. ..."

Muito obrigado Rodrigo, esta é a prova que o menguinho não é penta coisa nenhuma, olhe bem o que tu escreveste:

Por critério técnico o Guarani e américa deveriam participar da 1ª divisão de qualquer campeonato organizado pela CBF, E FOI JUSTAMENTE O QUE OCORREU ELES PARTICIPARAM DO CAMPEONATO ORGANIZADO PELA CBF.

E vc afirma que a Copa União não foi organizada pela CBF. Certo, então me respondam por que vcs querem justamente o reconhecimento da CBF de que são penta para receber a Taça de Bolinhas?

Mudanado de foco:

Estou aguardando a resposta do autor deste blog, com elação ao meu comentário de 25.11.07 @ 18:57, até agora NADA, será que os argumentos acabaram?


Sds.

Só para esclarecer, vejo inúmeras mensagens dizendo que a FIFA reconhece o menguinho como penta, mas até agora não vi o tal link referente a matéria. Desta forma, segue abaixo o link, no qual, muito pelo contrario, a FIFA reconhece, com toda a razão, o Sport-PE como o Campeão de 1987 e o menguinho como tetra nacional.

É por isto que repito: Todo mundo tenta, o menguinho inventa, mas só o São Paulo É PENTA. E VIVA O PENTA ÚNICO.

http://noticias.uol.com.br/pelenet/sport/ultimas/2006/05/03/ult1202u931.jhtm

Se o C13 foi justo ou injusto ao excluir o Guarani e o Sport da primeirona em 87 é outra estória. O fato é que o Campeonato era organizado inicialmente pelo C13. Sport e Guarani foram excluídos da Primeira divisão de 87, Botafogo e Coritiba foram incluídos à mesma sem merecerem, da mesma forma que aconteceu com Fluminense e Bahia em 2000.
Se houveram injustiças na formação dos módulos amarelo e verde(concordo que houveram)é outro papo. O C13 era o organizador da competição e tinha todo o direito de convidar quem bem entendesse para participar da mesma. O que acontece é que a CBF, por pura inveja do sucesso que a competição estava sendo até então, resolveu estragar o campeonato, que diga-se de passagem, tinha tudo pra ser um dos melhores de todos os tempos mas, graças às mazelas da CBF, não o foi.
Podem falar o que quiserem, entendo o recalque e a raiva de alguns torcedores dos outros Clubes para com o Flamengo(principalmente dos torcedores paulistas), mas pra mim o Flamengo venceu os melhores, cumpriu o regulamento inicial e se sagrou Campeão de 87. Quem diz o contrário, na minha opinião, não deve ser levado a sério, principalmente os torcedores dos outros grandes clubes brasileiros até por que, se algum desses outros clubes tivesse vencido o módulo verde naquele ano, esses mesmos torcedores teriam opiniões completamente diferentes sobre o caso. Como perderam e são mal perdedores, alegam que aquele campeonato de nada valeu e ficam tentando desmerecer a conquista brilhante obtida pelo Flamengo do Brasileirão de 87. Realmente, não dá pra levá-los a sério.

SRN

E tem mais, o Sport só ganhou este título de 87 na Justiça Comum, graças à infinita incompetência dos dirigentes do Flamengo, que permitiram que o processo tramitasse e fosse julgado em Recife.
Ora, como poderia haver lisura na decisão deste tribunal se o mesmo se localiza na mesma região e estado de um dos Clubes envolvidos? Só mesmo na cabeça dos anti-flamenguistas!

Da mesma forma, não seria correto que o caso fosse julgado por um tribunal carioca, assim como não é correto que o STJD tenha sua sede situada no Rio de Janeiro. Tanto que o STJD deu ganho de causa pro Flamengo quando julgou o caso do Campeonato de 87(podem pesquisar caso não acreditem porém, saibam que o que está escrito na Wikipédia está errado).
Se o processo tivesse sido julgado em Brasília, aí sim poderíamos dizer que tería havido honestidade por parte dos jurados, pois o processo tería sido tramitado e julgado em região e estado "neutro".

É difícil aceitar que o Sport tenha razão no caso, até porque, o extinto CND(que era uma instituição do Governo e maior que a CBF) considerou o Flamengo Campeão. O que acontece é que, estranhamente, tanto o CND quanto a FIFA, embora sejam instituições maiores que a CBF, não podem interferir nas decisões da mesma. Lembrem-se que a FIFA somente leva em consideração as decisões da Justiça Desportiva e o Flamengo venceu no STJD em última instância.

O mais engraçado é que todo mundo critica duramente a CBF em um monte de coisas, mas quando se trata do que esta entidade nefasta e do mal fez em 87, muitos,inclusive pessoas da imprensa, insistem em dar razão à mesma.
Enfim, coisas de gente que não sabe perder e sem espírito esportivo.

SRN

Em resposta ao Gustavo:

1) Pela primeira frase do Gustavo, já se nota o quão justo ele deve ser.

2)Guarani e Sport foram exclídos por quem? Pelo menguinho, que palhaçada só um flamenguista que não respeita leis para achar que o tal tem esse poder.

3)Justificar um erro com outro (de 2000), é uma piada, elo jeito os argumentos estão no fim.

4)Veja este trecho do Gustavo: "...Se houveram injustiças na formação dos módulos amarelo e verde(concordo que houveram)é outro papo...".

Que outro papo nada, é prova cabal da injustiça que agora foi desmascarada.

5)Prove que o C13 tem poder para organizar um campeonato e intitulá-lo como Campeonato Brasileiro, PROVE, sem lenga-lenga.

6)Do menguinho, nos últimos 15 anos não se pode ter raiva, o máximo que um ser humano piedoso pode ter é DÓ (eu até pedi para o SPFC para nos 6 a 1 em 2003 ou 2004 nem me lembro).

7)Do mesmo modo que o Gustavo insinua que os torcedores de outros clubes grandes teriam opiniões distintas caso tivessem ganho. Será que essa regra não se aplicaria a ele próprio se o menguinho tivesse perdido o torneio chamado Copa União?

8) Bem, se o Gustavo ousa agredir a justiça brasileira (decisão transitado em julgado), ele que se entenda com ela.

9)Ah, cadê o link que a FIFA recochece o menguinho com cinco títulos?

Continuo repetndo: Todo mundo tenta, o menguinho inventa, mas só o São Paulo É PENTA. E VIVA O PENTA ÚNICO.


Será que o autor do blog não lê os comentários, ou será que não têm respostas?

Sr. Francisco Jr

Uma Pregunta: Na sua opinião o vasco é tetracampeão brasileiro?
A copa João havelange foi organizada pelo clube dos treze e reconhecida pela CBF

Link onde a FIFA reconhece o flamengo com 5 titulos brasileiros. Está no parágrafo 6 ou 7, não me lembro...

http://es.fifa.com/worldfootball/clubfootball/news/newsid=626579.html#sao+paulo+campeon+quinta

Reparem "Con esta conquista igualaron en títulos nacionales al club más popular de Brasil, el Flamengo"

Fabiano,

Não me lembro bem o que ocorreu na Copa João Havelange, mas a pergunta que deve ser feita é a seguinte: Algum clube foi injustiçado em seu direito de participar do campeonato oficial (principal)?

Se nenhum clube teve seu legítimo direito agredido em nome do lucro de alguns e se a CBF ratificou, então não vejo porque não considerá-lo tetra.

Pedro, não precisa ir tão longe, só lhe peço um favor, quando você copiar um trecho da notícia, gentileza copie toda, não RECORTE a parte que não lhe convem mostrar: veja o trecho que você deveria apresentar:

"...Los sampaulinos demostraron con luz que fueron los mejores al liderar desde la fecha 17ª. Con esta conquista igualaron en títulos nacionales al club más popular de Brasil, el Flamengo, con cinco cetros -- UNO DE ELLOS NO RECONOCIDO POR LA CONFEDERACIÓN LOCAL--...."
(veja a parte que destaquei em maiúsculo).

E diferentemente de uma notícia avulsa, segue a página oficial da FIFA com o histórico dos clubes, confiram:

http://es.fifa.com/classicfootball/clubs/index.html#club=44132

atenciosamente.

Já que a torcida do Flamengo dá tanto valor a reportagens e essas notícias avulsas é bom dar uma olhada no que diz o site oficial da FIFA:


Perfil del club Club de Regatas Flamengo
Ciudad: Rio de Janeiro
Fundación: 17 de noviembre de 1895
Palmarés:
28 ligas del Estado de Rio de Janeiro, 4 LIGAS DE BRASIL, 2 Copa de Brasil, 7 Copas de Rio, 1 Copa Libertadores, 1 Copa Toyota, 1 Copa CONMEBOL, 1 Copa MERCOSUR, 1 Copa de Campeones de Brasil, Copa Kirin
Nombres ilustres:
Dida, Gerson, Mário Zagallo, Zico, Jorginho, Renato Gaúcho, Bebeto, Leonardo, Romário
Récords:
Júnior - 865 partidos
Zico - 508 goles
Página web oficial:www.flamengo.com.br


Pronto...agora o título não é reconhecido oficialmente pela FIFA, pela CBF e pela Justiça Comum. Só pela torcida do Flamengo.

Parabéns PH,

É exatamente isso, só os torcedores do menguinho que se consideram penta.

Ah, ia me esquecendo, tem um tal de Márcio Braga que fala que existem 180 milhões de pessoas que "sabem" que o menguinho é penta, eu desafio ele a fazer uma pesquisa idônea para provar tal afirmação, ele terá uma surpresa.

É por isto que digo:

Todo mundo tenta,
O menguinho inventa, mas
só o São Paulo é Penta.

E só para "variar", CONTINUO AGUARDANDO AS RESPOSAS DO AUTOR DESTE BLOG, JÁ ESTOU PERDENDO AS ESPERANÇAS, MAS ....

Sds.

Ao Francisco Jr:

Vc deve ser um funcionário da CBF, do Sport ou um São Paulino oportunista.
O CND, órgão máximo da esfera esportiva em 1987/1988 através da Lei nº6251/1985 reconheceu o título do Flamengo em Janeiro de 88 por unanimidade(se duvida, pesquise). O que dizer também das ações na justiça comum movidas pelo Sport, se a "imaculada" CBF condena ações movidas por um clube nessa esfera?
Acho que o Sport deveria ter sido punido pela FIFA e pela CBF(que não acatou a decisão de um Órgão superior a ela e posteriormente uma decisão do STJD, dando o título Brasileiro ao Flamengo) e ter sido desfiliado pelas mesmas.
Vc disse que o Flamengo que decidiu não enfrentar o Sport, não é? Vc está enganado e mal intencionado meu caro, tanto que o Inter poderia ter lucrado com esse tal cruzamento, ter vencido Sport e Guarani e ter se sagrado Campeão Brasileiro de 1987, obtendo assim uma segunda chance de ter sido campeão, fato que não ocorreu.
Vc está julgando o fato devido à sua raiva e inveja do Flamengo, pois a sua insistência nesse assunto mostra que, mais do que torcer por qualquer clube do Brasil, vc é anti-flamenguista.
Quanto ao fato de me entender com a Justiça Brasileira ou não, eu tenho direito à Liberdade de expressão. Repito, na minha opinião não houve lisura na decisão da Justiça, já que o processo foi julgado em Recife, não em Brasília como deveria ter sido.
Estou começando a achar que vc deve ser o juíz que decidiu em favor do Sport pela justiça Brasileira, hein? hehehe.
No mais, se quiser, pode mandar meus comentários para a Justiça Brasileira julgar.
Não vou mais perder tempo discutindo o indiscutível. Quem aprova e defende a CBF, também está defendendo o que as federações de futebol brasileiras sempre fizeram e fazem até hoje:
Seus presidentes se perpetuam no poder e seus mandatos são sustentados por Clubes pequenos, prejudicando assim os Grandes Clubes e seus tocedores, que são quase que a totalidade dos torcedores desse país.

FLAMENGO-1º PENTA CAMPEÃO DE PESSOAS DE BEM.
SÃO PAULO-1º PENTA CAMPEÃO DE PESSOAS QUE ASSINAM E NÃO CUMPREM O QUE ACORDARAM E ÚNICO PENTA VICE-CAMPEÃO BRASILEIRO.

NINGUÉM VAI APAGAR O BRILHO DA NOSSA CONQUISTA DE 87 E FIM DE PAPO!

Ao Francisco Jr:

Eu consideraria qualquer Clube que tivesse vencido o módulo Verde como o legítimo Campeão Brasileiro, da mesma forma que tem muitos São Paulinos, Corinthianos, Vascaínos, Botafoguenses, Gremistas e etc que consideram o título de 87 como do Flamengo. Isso porque sou uma pessoa que tem caráter, não sou invejoso e sei me colocar no lugar das outras pessoas.

Gustavo,pra início de conversa, inveja eu poderia ter de algum clube superior ao meu, não do menguinho, infinitamente inferior, veja, são os números que mostram eu nem preciso me esforçar:

Começando pelos mais importantes:

3 mundiais
3 libertadores
3 vices da libertadores
5 brasileiros (1º penta campeão)
5 vices brasileiros
comenbol, recopas, supercopas ....... é o MAIOR clube brasileiro em títulos, disparado.

E o menguinho, ha-ha-ha. (não caia no ridículo de querer comparar, por favor). vou rir.

Ah, agora eu sei porque vcs se apegam tanto aos campeonatos brasileiros é só nisso que vcs podem tentar se igualar a SPFC.

Também podem falar de torcida, mas cuidado pode acontecer o mesmo que aconteceu com o Corinthians.


Aguarde o complemento.

... comnplemento:

1) Bem, até que me prove o contrário, a CBF é quem manda no futebol brasileiro, se você tem lei em contrário favor enviar. Se não tiver, me poupe.

2)Considero que a FIFA não deu e nem vai dar muito valor ao que você acha ou não sobre quem ela deve punir. E para mim, pouco importa o que você acha ou deixa de achar.

3) Pra quem eu torço, o que o Inter podeia ter feito ou não, se sou anti-flamenguista, isso não interessa, não é isso que está sendo discutido, eu exponho opiniões. Quem me garante que vc estaria defendendo a Copa União, caso o vencedor tivesse sido o Vasco? É fácil insinuar questões sobre os outros, não é mesmo?

4)Se deveria ter sido julgado em Brasília, ou seja se houve algum erro, recorra, vá atrás do que é de direito, pare de chorar.

5)Pronto, mais uma vez vão condenar a CBF, fala sério, onde estão os argumentos? Daqui a pouco vão culpar o Guarani-SP, só porque ele tinha pouca torcida pra fazer barulho e não dava audiência.

6)Mas quero lembrar algumas colocações DO GUSTAVO, referente o comentário de 10.12.07 @ 01:41:

"Se o C13 foi justo ou injusto ao excluir o Guarani e o Sport da primeirona em 87 é outra estória. O fato é que o Campeonato era organizado inicialmente pelo C13. Sport e Guarani foram excluídos da Primeira divisão de 87, Botafogo e Coritiba foram incluídos à mesma sem merecerem, da mesma forma que aconteceu com Fluminense e Bahia em 2000.
Se houveram injustiças na formação dos módulos amarelo e verde(concordo que houveram)é outro papo. O C13 era o organizador da competição e tinha todo o direito de convidar quem bem entendesse para participar da mesma...."

Visto o comentário acima, vai enterder como ele cobra caráter, cumprimento de acordos e por ai segue...

Sds.

Ao Francisco Jr:

Em títulos nacionais o Flamengo está MUITO a frente do seu timeco das margens do Tietê.

5 Brasileiros(1º Penta-15 anos antes do seu timinho cujo símbolo parece uma pipa).
2 Copas do Brasil(que vcs desprezam pq nunca ganharam uma).
1 Copa dos Campeões(Em cima de um timinho de São Paulo que sempre treme em decisões).
1 Copa Ouro Sul-Americana
1 Copa dos Campeões Mundiais
1 Copa Mercosul
etc
etc
etc

Isso, só pra citar alguns.



Cara, encerro a minha participação nesse blog pois o assunto não tem mais discussão. O Flamengo é Penta Campeão Brasileiro e fim de papo. Os Flamenguistas não tem mais interesse em discutir o indiscutível. A minha intenção era discutir com os Flamenguistas sobre esse assunto e não com torcedores de Clubes que nunca tiveram ídolos como Zico, Júnior, Andrade, Adílio, Leandro e outros e que só por que perderam uma competição, tentam desmerecer a conquista daqueles que tiveram competência para tal. A maior prova da nossa conquista está nos vídeos acima. Pode conferir e morrer de inveja do timaço que o Flamengo tinha em 87 e que o São Paulo nunca teve nem nunca terá, pois não passa de um timinho da moda de quem há 3 anos atrás nem se ouvia falar e seus torcedores se escondiam, dizendo que não gostavam de futebol.

O São Paulo só ganhou os títulos Brasileiros de 2006 e 2007 pq é um campeonatinho sem graça, sem emoção, enfim, um campeonatinho de frescos, de gente que treme na Hora H, bem ao estilo dessa torcidinha de Burgueses do SPFC.

Um grande abraço a todos, principalmente ao Rodrigo Dantas e ao Bloguista, que foram as pessoas mais sensatas que discutiram nesse Blog.

Francisco Jr, pq vc não manda um e-mail pro autor do Blog? Quem sabe dessa forma ele não se interessa em ler os seus argumentos absurdos.
Com certeza, o que vc tem escrito nesse espaço não está sendo lido por ele(e acho que não será lido por mais ninguém)hehehe.

SRN

Ao Francisco Jr:

Só pra terminar e responder a sua colocação:

Pois é, realmente Flamengo e São Paulo são incomparáveis. Pelo visto vc só considera o que é referendado pela FIFA ou CBF, não é? Então tá, se vc não sabe, fique sabendo:

Em 2000, a FIFA(Órgão Máximo do Futebol Mundial) elegeu os 20 MAIORES CLUBES DE TODOS OS TEMPOS.
O Flamengo ficou em 9º lugar, ficando atrás somente dos sulamericanos Santos(5º lugar) e Peñarol(8ºLugar). O meu time ficou a frente de todos os Clubes argentinos, o que é motivo de orgulho para todos nós brasileiros. O seu são paulinho não ficou nem entre os 20! OOOOOOHHHHHHH!!!
Como é grande o time do São Paulo!!!

Já que só vale o que é oficial para vc, então vc não tem o direito de se considerar tricampeão mundial, pois a FIFA não reconhece os títulos do São Paulo de 92 e 93.
Eu, como não me importo com isso e considero o que foi conquistado em campo, continuo me sentindo Campeão Mundial de 1981.

Realmente, comparar São Paulo e Flamengo soa como uma piada para nós Flamenguistas. Comparar um Clube Centenário e respeitado mundialmente com o timinho da moda do morumbambi realmente é dose pra mamute. O são paulinho que vá discutir futebol com agremiações menores, pois o Flamengo é infinitamente superior ao timinho da beira do tietê. Se vc realmente acreditasse na superioridade do são paulinho em relação ao Flamengo, vc não estaria aqui no blog discutindo com Flamenguistas e tentando provar a todo custo a grandeza do seu timinho de bambi. Isso é sinal de que o Flamengo incomoda muita gente e que ninguém chuta cachorro morto! Com essa atitude, vc só nos mostra o sentimento que impera no fundo do seu coração, que é a certeza de que o Flamengo é, sempre foi e sempre será muito maior que o timeco pelo qual vc torce, não importando quantos títulos mais vcs ganhem no presente ou no futuro.

Pra encerrar de vez a discussão sobre 87, eu quero fazer algumas considerações:

Em 87, a CBF estava falida. Esta, concordou que o C13 organizasse o Campeonato daquele ano e assim ficou acertado até depois do início do mesmo. Como quem organizava a competição era o C13, este tinha o direito( se era justo ou não, é outro papo) de convidar quem este quisesse para participar da competição. O C13 fez isso baseado em um ranking estabelecido com base no histórico do campeonato Brasileiro, desde 1971( se esse ranking era coerente ou não, também é outro papo). O regulamento inicial, determinava que o Campeão Brasileiro seria o Campeão do Módulo Verde e que o tal cruzamento ocorreria para determinar quem iria para a Libertadores de 88. Tudo isso havia sido acordado entre os Clubes e a CBF, tanto que se o regulamento inicial previsse que o cruzamento entre os módulos indicaria o Campeão de 87, certamente o América-RJ não se recusaria a participar do Módulo Amarelo como este o fez, pois o América, desta forma, trilharia um caminho MUITO mais fácil para chegar ao título Brasileiro daquele ano, do que se disputasse o Módulo Verde. Outra coisa que alguns falam é que tanto o Módulo Verde quanto o Amarelo eram a primeira divisão. Ora, se estes eram primeira divisão e o regulamento não previa o rebaixamento, então porque Inter de Limeira, Joinville, Rio Branco-ES, Ceará, CSA, Treze, Náutico e Atlético-GO não participaram do Brasileirão de 88 na primeirona, já que estes tinham direito adquirido de participar da mesma?

Voltando ao assunto, mais precisamente na quinta rodada(o Flamengo ainda estava muito mal no campeonato, pois tinha 3 derrotas, 1 empate e apenas 1 vitória), a CBF, vendo que a competição estava tendo grandes médias de público, resolveu alterar o regulamento, dizendo que o Campeão sairia do cruzamento do modulo Verde com o Amarelo, fato concordado apenas pelo Eurico Miranda, que assinou em nome do C13 o novo regulamento, visto que este era o Representante do mesmo. Nenhum dos outros 12 Clubes concordaram e alí decidiram que o Campeão e o vice do Módulo Verde não disputariam o tal quadrangular.
Quando terminou o campeonato, o C13 recorreu ao CND(Órgão Máximo do esporte nacional até então, de acordo com a Lei nº 6251/1985), que era presidido por Manoel Tubino e cujo relator era Álvaro Mello Filho. Este, declarou por unanimidade, em reunião extraordinária realizada em Janeiro de 1988, o Flamengo como Campeão Brasileiro de 1987.
Em Junho do mesmo ano, o Flamengo, representado pelo advogado Clóvis Sahione, venceu a disputa com o Sport no STJD e foi aclamado, mais uma vez, como o Campeão Brasileiro daquele ano.

O Sport entrou com uma ação na Justiça Comum em Recife, a CBF, por interesse no fato do Sport ser Campeão de 87, não comunicou o fato à FIFA e este acabou vencendo o processo na esfera judicial, MUITO provavelmente devido ao fato do mesmo ter sido julgado por um tribunal Pernambucano.

É evidente que a diretoria do Flamengo foi incompetente pois, se tivesse comunicado à FIFA que o Sport movia uma ação na justiça Comum, este último se veria obrigado a desistir da mesma, pois, caso contrário, sería punido pela FIFA. Além disso, o Flamengo demorou em notificar a FIFA que havia vencido em todas as instâncias da esfera esportiva, fato que faria com que a mesma considerasse o Flamengo Campeão de 87 de forma definitiva.

Bem Francisco, se vc vai continuar com a mesma opinião sobre o caso, isso não me interessa e pra falar a verdade eu nunca me preocupei com isso. Minha intenção nesse espaço era debater o assunto com FLAMENGUISTAS para saber mais sobre o que poderíamos fazer sobre esse caso, já que a diretoria Rubro-Negra nada faz. Além disso, eu sempre me interessei em aprender mais sobre esse fato polêmico que ocorreu em 87.

Outra coisa que vc mencionou é que certamente eu não tería a mesma atitude que tenho hoje caso o Vasco tivesse vencido aquele campeonato e se recusasse a jogar contra o Sport.
Ora, em primeiro lugar eu sou torcedor do Flamengo e do futebol Carioca( e também não sou anti-paulista). Eu jamais questionaria essa conquista, pois dessa forma eu estaria desvalorizando o futebol do meu Estado!

Segundo, porque conheço vários Vascaínos que não questionam a conquista do Flamengo. Isso quem costuma fazer são os torcedores mais novos, o que deve ser o seu caso. Também conheço torcedores de outros Clubes que não ousam em questionar a conquista do Flamengo.

Terceiro, porque eu me considero uma pessoa justa e de caráter, e eu tería a consciência que o meu Clube tomaria a mesma decisão que o Vasco caso este último tivesse sido campeão naquele ano e tivesse se recusado à enfrentar o Sport.

Eu também nunca defendi o C13, pelo contrário, acho que este foi injusto na formulação dos Módulos, embora tenha sido obedecido um critério ou, mais precisamente, um ranking (ranking este que eu não entendi, pois como o Guarani, que foi campeão em 78 e vice em 86 poderia ficar atrás de Bahia e Santa Santa Cruz nesse tal ranking?).
Porém, se já havia um acordo entre o C13 e a CBF, este acordo devería ter sido cumprido, fato que não foi respeitado pela CBF por puro medo de ser criada uma Liga organizadora dos Campeonatos Brasileiros, como ocorre na Europa.
Também sei que os cartolas do futebol Brasileiro não são pessoas de bem. Do contrário, os Clubes Brasileiros não estariam tão endividados como estão e a tal da Lei Pelé não tería sido aprovada no Congresso.
Abaixo seguem os Links de onde obtive os dados que mencionei. Se vc deixar a dor de cotovelo e a birra com o Flamengo de lado e se dispor à assistí-los, será bom pra vc, caso esteja realmente interessado em entender a questão. Também incluí alguns links que encontrei que defendem o lado do Sport.
Não voltarei mais a debater nesse blog. Se alguém tiver interesse em debater futebol comigo e com outros Flamenguistas, basta acessar o Blog do Torcedor do Flamengo(URUBLOG) da Globo.com. Eu estarei lá e debaterei com o maior prazer, educação e acima de tudo respeito sobre futebol com pessoas que torcem pelo Flamengo ou por outros Clubes, como sempre fazemos no Urublog. Um abraço a todos

SRN

http://www.lancenet.com.br/noticias/07-12-13/206771.stm

http://www.ceme.eefd.ufrj.br/ive/boletim/bive200503/imprensa/o_globo/pdf_globo/duas_vitimas_do_mesmo_paredao.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=r2gjZZiwxRE

http://www.youtube.com/watch?v=WffdWSRROsc

http://www.youtube.com/watch?v=D0wlFRjmXBc

http://www.youtube.com/watch?v=fYXABmvIgw4

http://www.youtube.com/watch?v=GFPvcwT8QBM

http://www.youtube.com/watch?v=BWw1YLdIZlw

http://www.youtube.com/watch?v=jGdKWs-Y83o

http://www.youtube.com/watch?v=vG_phvdntcY

http://www.youtube.com/watch?v=yLOLdf0KnDs

http://www.youtube.com/watch?v=Jvyau2ziMvU

http://www.youtube.com/watch?v=obuNvEhz2fY

http://www.youtube.com/watch?v=ci-UFkQR1sA

http://www.youtube.com/watch?v=DdTUX-h-Woo

http://www.lancenet.com.br/infograficos/flamengo1987/

http://www.lancenet.com.br/noticias/07-12-13/206679.stm

http://www.lancenet.com.br/noticias/07-12-13/206702.stm

http://www.lancenet.com.br/noticias/07-12-13/206681.stm

http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/Futebol/Flamengo/0,,MUL216916-4282,00.html

Isso mesmo Francisco Jr


"...Los sampaulinos demostraron con luz que fueron los mejores al liderar desde la fecha 17ª. Con esta conquista igualaron en títulos nacionales al club más popular de Brasil, el Flamengo, con cinco cetros -- UNO DE ELLOS NO RECONOCIDO POR LA CONFEDERACIÓN LOCAL"

Como a notícia afirma, um dos títulos não é reconhecido pela CONFEDERAÇÃO LOCAL, ou seja, a CBF. A FIFA é bem clara ao afirmar que o São paulo se igualou ao Flamengo com 5 títutos nacionais, que não reconhece é a CBF.

O seu problema é interpretação.

Pedro, você leu o que está no link que lhe enviei?

A FIFA informa que o Flamengo tem 4 ligas (brasileiros) e nem ressalva faz com relação a Copa União, nem asterísco.
SDs.

Gustavo, seguem as respostas a suas colocações. Caso eu não tenha respondido a alguma de suas afirmações, favor pontuá-las e não ficar mudando sempre de foco.

1) Com relação as conquistas:

Não disse, só em títulos nacionais é que o menguinho se aproxima, mas nos mais importantes (internacionais), ele come poeira.

Daqui a pouco o Gustavo vai querer que o São Paulo tenha mais títulos cariocas que o menguinho (que píada). Como ele não tem como comparar os títulos mais importantes (os internacionais) ele só fala dos nacionais.

Uma pergunta: referente a qual tipo de título os times colocam estrela na camisa, pois se orgulham? Lógico, o mais importante, e qual é ele: O MUNDIAL, acorda Gustavo, não passe por esse vexame, acorda.

Com a decisão da FIFA, em só considerar como Mundial de Clubes s torneios por ela organizados a partir de 2000, veja como ficou a comparação entre SPFC e menguinho, se é que podemos comparar:

PARTINDO DOS MAIS IMORTANTES PARA OS MENOS (LÓGICA)

Ficha do São Paulo:

Mundiais – 1
Libertadores – 3 (3 vices)
Recopas – 2
Supercopas – 1
Conmebol - 1
Brasileiros – 5

Resumo:

8 títulos internacionais
5 brasileiros
13 total

Ficha do menguinho:

Mundiais – Nada
Libertadores – 1
Mercosul – 1
Brasileiros – 4

2 títulos internacionais
4 brasileiros
6 total

Se os clubes não conseguirem mudar a posição da FIFA, dentro da lei, com relação aos torneios interclubes, vai ficar ruim para esse timinho do rio, pois terá uma estrela “pirata” em sua camisa, por sinal a única.

2) Ídolos:

Adilio, Andrade, ídolos de quem, só se for do menguinho, é fenomenal como os torcedores desse time falido acham que todo o povo brasileiro tem como ídolo o seus jogadores, que piada. E o Zico, foi aquele que nunca ganhou nenhuma Copa do Mundo e ainda eliminou o Brasil em 1986 (aquele pênalti...)? Ele pode até ser ídolo do menguinho, mas não do Brasil.

Eu não vou te dizer, para não magoar, que o SPFC é o segundo time que mais jogadores cedeu à Seleção, ficando atrás apenas no Botafogo.

3)Timinho da moda dos últimos 3 anos:

Uma pergunta, onde você mora circula algum jornal você consegue sintonizar algum canal de televisão?

Aqui onde moro, os jornais apesar de uma tendência em mostrar os clubes do RJ, vivem elogiando a trajetória do SPFC, conquistas, exemplo de administração, diretoria, grandes equipes presentes em várias finais, noticias deste naipe.

Já com relação ao menguinho o que eles menos falam é do futebol, pois sempre falam da diretoria, rebaixamento, salários atrasados, de outros esportes, menos do futebol, aliás ia me esquecendo, quando falam, só criticam o péssimo futebol. Pra ser mais preciso, a notícia mais positiva do menguinho foi a recuperação no brasileiro de 2007.

Já perceberam, nos últimos 15 anos o menguinho só faz pra não cair é a única emoção que o menguista tem.

O SPFC ganhou: 1 mundial (2 Intercontinentais) , 3 libertadores (dois vices), 2 Recopas, 1 Supercopa, 1 Comenbol, 2 brasileiros .... e o menguinho, não ouse em responder eu vou rir.

Mas eu te desculpo, nem todos têm TV e jornais para acompanhar.

4) Títulos de 2006 e 2007 (sem graça):

Engraçado Gustavo, eu também achava tão monótonos os campeonatos em que meu clube não tinha condições de brigar pelo titulo, será porque? Chora...

Se bem que sua opinião não parece ser a mesma da torcida de seu clube, que andou indo aos estádios (foi só começar a melhorar um pouquinho).

5) Meus comentários absurdos:

Você diz que o autor e outros nem ligam para meus comentários "absursdos", pois bem, será que você quer dizer que só otários me respondem (conclua)?

Eu acho é que eles não têm argumentos, mas...

6) FIFA escolhe os 20 maiores clubes:

Li todos os seus links e não encontrei nada com relação a esta afirmação. Mande o link da notícia. Depois lhe respondo, mas com relação a critérios técnicos, já lhe advirto: Você nem são campeões mundiais pelo quadro oficial da própria FIFA. Mas, mesmo assim, mande o link.

7) O menguinho "imbatível"

Eu pensei Gustavo que você havia dito que o menguinho era super-poderoso, mas pelo que você escreve agora, de 5 jogos ele perdeu 3, empatou 1 e só ganhou 1, que contradição. Ah, é por isso que não queriam cruzar com o vice-campeão de 1986 (Guarani-SP).

8) Bambi

Gustavo, eu não sei se você quer ofender a torcida do SPFC chamando-a de bambi, mas eu não me sinto digno em depreciar alguém pela opção que ela tem, mesmo que eu não concorde, eu respeitaria. Pelo jeito, você não tem nenhum amigo ou colega bambi, não é mesmo? Nem na torcida do menguinho deve ter, não é mesmo?

9) PAREM TUDO: SURGIU O QUE EU ESPERAVA

Veja o que Gustavo escreveu em 13/12/2007:

“... Voltando ao assunto, mais precisamente na quinta rodada(o Flamengo ainda estava muito mal no campeonato, pois tinha 3 derrotas, 1 empate e apenas 1 vitória), a CBF, vendo que a competição estava tendo grandes médias de público, resolveu alterar o regulamento, dizendo que o Campeão sairia do cruzamento do modulo Verde com o Amarelo, fato concordado apenas pelo Eurico Miranda, que assinou em nome do C13 o novo regulamento, visto que este era o Representante do mesmo. Nenhum dos outros 12 Clubes concordaram e alí decidiram que o Campeão e o vice do Módulo Verde não disputariam o tal quadrangular. “

O representante do C13, Eurico Miranda, assinou o acordo que previa o cruzamento entre os módulos verde e amarelo, desta forma, quem descumpriu regulamento devidamente acordado: a CBF ou o C13?

Observe, o Eurico Miranda era o representante oficial do C13, devidamente instituído no cargo por todos (todos) os integrantes do C13, desta forma, se eles se sentiram contrariados, deveriam reclamar com o Eurico, não com a CBF.

Apenas para exemplificar: se eu nomear alguém para me representar na reunião de condôminos e ele tomar uma atitude que não me agrade, eu não posso fazer nada, pois eu deleguei autoridade. O máximo que eu posso fazer é ajuizar uma ação contra ele, mas com relação aos outros condôminos (terceiros), nada posso fazer.

Então, quem descumpriu o regulamento?

10) Incompetência da diretoria do Flamengo

Veja o que Gustavo escreveu em 04/11/2007:

“... A diretoria do Flamengo, em sua infinita incompetência, não reagiu e quando o fez já era tarde, pois o Sport também deveria ter sido notificado pela FIFA e o caso deveria ter sido julgado pelo STJ em Brasília, e não em Recife(como aconteceu), nem no RJ!...”

Eu não vou me meter na competência (ou não) da diretoria do menguinho, deixo isto para seus torcedores.

11) O Sport-PE tem razão, inclusive o Homero Lacerda?

Veja o que Gustavo escreveu em 04/11/2007:

“...Na minha opinião, esse título de 87 deveria ter sido dividido entre Fla e Sport, que ao meu ver são duas vítimas dessa confederação corrupta que faz o que faz somente por interesses políticos!...”

Estão vendo, até os flamenguistas concordam que o Sport-PE foi vítima de algo, conclusão, se foi vítima é sinal que foi prejudicado e se foi prejudicado estava correto em buscar seus direitos.

Veja o que Gustavo escreveu em 10/12/2007:

“... É difícil aceitar que o Sport tenha razão no caso, até porque, o extinto CND(que era uma instituição do Governo e maior que a CBF) considerou o Flamengo Campeão...”

Olhem como é difícil entender o Gustavo, compare o dois textos acima, um do dia 04/11/2007 e outro do dia 10/12/2007. Afinal ele apóia o discorda do Sport-PE ?

12) Momento de descontração

Veja texto da letra d), dividir o título? Desculpe, mas tenho que rir. Será que já estão baixando a guarda?

13) IMPORTANTE: Como a Copa União será vista daqui a alguns anos?

Veja o que Gustavo escreveu em 04/11/2007:

“...Daqui a algumas décadas, quem viveu em 87 estará morto e o que deixaremos para os próximos Flamenguistas e para os próximos torcedores de outros times que virão? Que estavamos blefando em 87? Que inventamos que o Flamengo ganhou em 1987?...”

Gustavo, você tem bola de cristal? Desta vez acertou. No futuro, este “título” do menguinho nem será lembrado, PERFEITO. Será como um desses títulos anteriores a 1971, que de vez enquando, algum time quer ressuscitar.

14) Pelo jeito, o C13 andou cometendo algumas “injusticinhas”, mas (mas) como elas não prejudicaram o menguinho nem os outros ditos grandes...... , vejamos as opiniões do Gustavo:

Em 24/11/2007:

“...Pra mim, em 87 Guarani e América-RJ deveriam ter sido convidados à participar da primeira divisão, mas erradamente foram excluídos. Agora, dizer que o Módulo Amarelo era também primeira divisão, pra mim é conversa do Homero Lacerda.
Os grandes clubes Brasileiros estavam querendo enxugar o Campeonato Brasileiro e transformá-lo em uma competição mais rentável, já que a CBF estava falida e seus dirigentes se apoiavam em Clubes pequenos para se manterem no poder. Dessa forma, ao selecionarem os Clubes que participariam do Módulo Verde, o C13 cometeu algumas injustiças, mas nada que impedisse que somente este módulo fosse considerado primeira divisão, já que a princípio a competição estava sendo organizada pelo mesmo.
Eu acho que no fundo todos os lados têm certa razão exceto a CBF, que foi a maior responsável por toda essa confusão. Acredito que a melhor solução por parte da CBF seria a divisão do título pra acabar de vez com essa discussão.
Eu, mesmo sendo Flamenguista, considero o Flamengo e o Sport campeões daquele ano, porque mesmo sabendo que o Flamengo enfrentou os melhores times do Brasil em 87 e o Sport não, acho que o Sport não teve culpa das mazelas da CBF e apenas cumpriu o seu papel. ...”

Em 14/12/2007:

“...Eu também nunca defendi o C13, pelo contrário, acho que este foi injusto na formulação dos Módulos, embora tenha sido obedecido um critério ou, mais precisamente, um ranking (ranking este que eu não entendi, pois como o Guarani, que foi campeão em 78 e vice em 86 poderia ficar atrás de Bahia e Santa Santa Cruz nesse tal ranking?)....”

Gustavo, a minha conclusão é que o C13 prejudicou os LEGÍTIMOS direitos dos clubes ditos pequenos, veja você mesmo afirma que o C13 foi injusto. Desta forma, não há como defender as atitudes de tal clube.

Ainda, você defende as “injusticinhas” do C13, pois elas convêm ao menguinho e rejeita as injustiças que você atribui a CBF, pois elas são contrárias ao seu clube, veja é você mesmo que escreveu.

Não há como defender quem comete injustiças, é melhor reconhecer do que ficar brigando por opiniões ridículas. Todos estão vendo Gustavo, é notório: para as “injusticinhas’ do C13 você tem uma opinião, já para as que você atribui a CBF você só condena.

A propósito, por que o menguinho não se desfilia da CBF, se ela é tão ruim? Por que???????????????????

15) Afinal quem foi o maior culpado em 1987?

Vejamos o que escreveu o Gustavo:

Em 24/11/2007:

“ ... Eu acho que no fundo todos os lados têm certa razão exceto a CBF, que foi a maior responsável por toda essa confusão....”

Em 02/12/2007:

O São Paulo é o grande responsável pela confusão de 87, pq seu presidente também era presidente do C13.

Afinal Gustavo, quem é o culpado, se decida. Com certeza em sua opinião a única instituição que não teve culpa foi o C13, pois as “injusticinhas” que ele cometeu não contrariaram os interesses do menguinho.

E é interessante como o C13 é tão intocável, tendo como presidente, o presidente do SPFC da época, quem você julga mal dirigente. Vai entender.

16) Mais um momento de descontração

Vejamos o que escreveu o Gustavo:

Em 10/12/2007:

“ ... O mais engraçado é que todo mundo critica duramente a CBF em um monte de coisas, mas quando se trata do que esta entidade nefasta e do mal fez em 87, muitos,inclusive pessoas da imprensa, insistem em dar razão à mesma. ...”

Agora vejam, vou ser mais exato que o Gustavo: O mais engraçado é que todo mundo critica duramente o C13, pois em 1987 ele cometeu várias “injusticinhas” com os times ditos pequenos em um monte de coisas, mas quando se trata de apoiar o menguinho muitos insistem em dar razão a ele.

17) Me desculpem, mas essa aqui não poderia passar em branco:

Veja o que escreveu o Gustavo em 24/11/2007:

“...Eu acho que no fundo todos os lados têm certa razão exceto a CBF, que foi a maior responsável por toda essa confusão....”

Estão vendo, não tem ninguém errado está tudo certo, exceto a CBF. Eu estou começando a achar que o título de 1987 deveria ser dividido para todos os clubes do Brasil.


18) É outro papo, desde que não prejudique o menguinho, é claro.

Olhe só o que Gustavo escreveu em 13/12/2007, o que me espanta é o “SE ERA JUSTO OU NÃO, É OUTRO PAPO”. E ainda vem cobrar cumprimento de regulamento.

“... Em 87, a CBF estava falida. Esta, concordou que o C13 organizasse o Campeonato daquele ano e assim ficou acertado até depois do início do mesmo. Como quem organizava a competição era o C13, este tinha o direito( se era justo ou não, é outro papo) de convidar quem este quisesse para participar da competição. O C13 fez isso baseado em um ranking estabelecido com base no histórico do campeonato Brasileiro, desde 1971( se esse ranking era coerente ou não, também é outro papo)....”

Desta forma eu concluo que o texto do Gustavo ficaria melhor assim:

Se era justo ou não, é outro papo, desde que a injustiça não prejudique o flamengo. Parece que é isso que ele quer dizer, mas não o faz porque pega mal.

Todo mundo tenta, o menguinho inventa, mas só o São Paulo é penta.

Não adianta, tme gente que lê, entende os fatos (ou não)e os interpreta da forma mais convincente.
Pq será q em 1988 q tb teve a copa união o Bahia n precisou disputar com ninguem? Só aí já prova q a CBF fez errado.

Alex,

Pois é, não se justifica um erro com outro, envie argumentos.


Sds.

é.....

1 - O C13 elaborou um regulamento e a CBF "concordou".

2 - A CBF mudou o regulamento e o C13 reclamou.

3 - O representante legal (para não deixar dúvidas: REPRESENTANTE LEGAL)do C13 (Eurico Miranda) concordou com a CBF e o C13 ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Não cumpriu o que acordou através de seu representante.


Algum menguista pode se manifestar? Principalmente o autor do blog?

Gostaria de parabenizar as argumentações do Francisco Jr. Têm se mostrado com muito mais essência e muito mais coerente.

As argumentações do Flamengo parecem mais levadas pela emoção do que baseadas em critérios técnicos.

Engraçado... criticam a decisão de um Tribunal de Pernambuco, mas na hora de escolher os times que iam participar do módulo verde vale a máxima do Flamengo: `SE FOI JUSTO OU NÃO É OUTRO PAPO`.

Agora imagine a situação do juiz que foi julgar o caso. Pega um documento do Representante Legal do C13 assinado que era pra ter o cruzamento. Aí vem dizer que o problema foi que o Tribunal era em Pernambuco....

Quer dizer que o representante legal não representava o interesse dos outros 12 membros??? E esse C13 era então realmente organizado pra fazer um campeonato???

Parabéns Gustavo, vc foi perfeito na reflexão... todos sabem que o mengo é o primeiro penta, o que acontece é que algumas pessoas fingidas se fazem de desentendidas!!!!!

Gostei do jornal
"Sabe contar, São Paulo?" rsrsrs

Parabéns Gustavo por ter levantado o que seria a regra da CBF para a disputa final de 1987. Retoco sua escalação do Júnior, pois naquele campeonato (Copa União) ele estava na Itália. Faltou mencionar nosso grande Andrade. Se a copa União não é Campeonato Brasileiro, o módulo Amarelo seria? E a Taça João Havelange é Campeonato Brasileiro?

como fasso para entra no na escolhinha do flamengo eu tenho 12 anos

Depois de ler vários comentários sobre o título conquistado pelo o time de maior torcida do Brasil e verificado que ainda hoje alguns "torcedores" fanáticos de outros clubes não reconhecem o "Pentacameonato" do Flamengo, só porque a CBF não o legalizou, eu pergunto: o São Paulo é tricampeão mundial interclube? Ora, a FIFA, órgão máximo do futebol mundial não "assinava" os títulos de clubes que conquistasse esse campeonato organizado por eles mesmos!!!!!!rsrssrsrsrsr A partir daquele "campeonato mundial" que a FIFA organizou e o Corinthians se sagrou "campeão" e que ela passou a organizar os "mundiais de Clubes"? O Santos então não é bimundial. O Fla não é campeão do mundo de 81? O Grêmio não é campeão do mundo também? Tudo isso só porque o órgão maximo não organizava o campeonato!!!!!!rsrsrsrsrsrsrsrs. Torcedores de outros times, caiam na real e reconheçam o pentacameonato do time de maior e melhor torcida do Brasil. Na verdade, vocês morrem de dor de cotovelo pelo Fla, só isso.

No final das contas a taça de 1º Pentacampeão Brasileiro acabou não sendo entregue ao São Paulo.
Com certeza, esta briga vai parar na justiça.

O futebol é assim folclórico.

O Vasco décadas depois teve um título sul-americano (1948) reconhecido, é bicampeão sul-americano.

O Palmeiras quem diria é campeão do mundo (1951).

Para a FIFA, o Corínthians é campeão do mundo em 2000. No Brasil não é unanimidade, em Buenos Aires muito menos, Boca Juniors é o Campeão do Mundo de 2000.

Desde 1987, toda a imprensa, clubes e torcedores consideram o Flamengo Penta Campeão, menos a CBF, o Sport e sua torcida.

Desde 2007, toda a imprensa, clubes e torcedores consideram o Flamengo Penta Campeão, menos a CBF, o Sport e sua torcida e agora não mais o São Paulo e sua torcida.

É uma comédia.

Pena que o estatuto do torcedor não estava em vigor na época, assim não teria esta palhaçada toda de você assistir um campeonato de primeira divisão nacional, comprar ingresso, a TV comprar os direitos de transmissão, uma final ser realizada entre os 2 principais campeões nacionais na época e depois se descobrir que o regulamento foi mudado no meio do campeonato. Com certeza, milhões de torcedores do Flamengo na época organizariam uma ação contra a CBF porque, considerando que o torcedor é um consumidor, organizar um campeonato como sendo de primeira divisão, realizar uma final tendo mais de 95 mil pagantes e, depois no ano seguinte divulgar uma nova fórmula de definição do campeão brasileiro é propaganda enganosa. É claro que o torcedor também perdeu com esta palhaçada e a definição mais honrada seria a CBF reconhecer o Flamengo como campeão brasileiro de 1987. E o Sport Recife ? Pelo mesmo motivo: o torcedor comprou ingresso, foi ao estádio para o jogo com o Guarani, assistiu na TV e a CBF o declarou campeão, sendo assim o Sport Recife também é campeão brasileiro. A divisão do título é o mais justo a se fazer. Por respeito ao torcedor, que hoje são mais de 30 milhões, o Flamengo é o primeiro Penta Campeão Brasileiro.

Nem sei direito do que vcs taum falando...
Mais se eh pra defender meu flamengo..
Eis-me aki.!
Meu penta ^^

Em 1987 do time do mengão só não recordo do goleiro pois a linha era: Jorginho, Leandro, Edinho e Leonardo; Aílton, Andrade,Zinho e Zico; Renato Gaúcho e Bebeto. Realmente esse time tremeu de medo do Sport. Isso é coisa de leão!

É DESONESTO NÃO PUBLICAR MEU COMENTÁRIO!

É DESONESTO BOICOTAR MEU COMENTÁRIO!

É DESONESTO ! É DESONESTO!

É DESONESTO Não colocar a versão do verdadeiro Campeão Brasileiro de 1987: SPORTTTTTT!

Vou mandar o COMENTÁRIO DE NOVO! - Ainda tá em tempo de se redimirem da babaquice que fizeram.

Ei-lo:

Talvez por ser flamenguista doente não queiras saber de fato como as coisas ocorreram. Então vamos a elas:

Em primeiro lugar no Campeonato Brasileiro de 1986 o Guarani foi vice, o América (RJ) 4º, o Criciúma 9º, a Portuguesa 11º, enquanto Flamengo e Internacional, respectivamente, 13º e 12º. O SPORT ficou em 28º, enquanto o Botafogo em 32º e o Coritiba em 44º.

Ao todo, eram 80 Clubes. Como poderia a Rede Globo, a Coca-Cola, o CND e o Clube dos 13 tomarem para si o Campeonato Brasileiro de 1987, deixando o Guarani (vice do ano anterior) além dos demais clubes citados de fora e colocando o Botafogo e o Coritiba no mesmo?

Achavam que somos idiotas?

Claro que o Guarani, o SPORT e os demais foram à luta e finalmente estabeleceu-se os módulos verde e amarelo com cruzamento dos primeiros colocados de cada grupo.

No verde foram finalistas o Flamengo e o Internacional. No amarelo SPORT e Guarani. Aí, como contavam com o apoio das entidades acima referidas, o Flamengo e o Internacional recusaram-se ao cruzamento e perderam por W.O. Na realidade, dito com outras palavras correram de campo!

Por que o Flamengo que passou a intitular-se Campeão correu?

Talvez pela lembrança da decisão de uma das semi-finais do Campeonato Brasileiro, na Ilha do Retiro, em 31 de março de 1983, quando com Zico, Júnior, Leandro, Tita e outros levou 3 x 1 do SPORT, que com a ajuda de Oscar Scolfaro e Almir Laguna (travestidos de juízes), foi transformado em 2 x 1, classificando-se com a MAIOR GARFADA DA HISTÓRIA DO FUTEBOL BRASILEIRO. Já viu gol anulado sem motivo? Eu já. O terceiro do SPORT. Motivo: desclassificava o Flamengo!

Por outro lado, pergunta quem recebeu a taça? Quem disputou a Libertadores de 1988? Quem é reconhecido pela CBF, pela FIFA e de forma IRREVERSÍVEL pela Justiça Brasileira. Podem até contestar o título do São Paulo. O do SPORT, não! Com o SPORT foi dado o primeiro passo para a MORALIZAÇÃO DO FUTEBOL BRASILEIRO.

SPORT CAMPEÃO BRASILEIRO DE 1987!
SPORT CAMPEÃO DA COPA BRASIL 2008!

cambada de viados mesmo, esses são paulinos.

Sport campeão de que ??
Rapaz sou adimirador do futebol, meu time de coração eh o Sport Recife, porém não sou imbecil de achar q o Flamengo teve medo de jogar com o Sport. Qualquer time q ganhasse não iria disputar com o Sport, pois foi uma determinação do clube dos 13. Hj o Sport faz parte deste mesmo clube dos 13, e ele mesmo reconhece o titulo do Flamengo. So aceito o titulo de 87 para o Sport se for dividido com o Flamengo, pq o Sport não teve merito nenhum para ganhar o campeonato da primeira divisão, o demérito foi da CBF

à Andréia: Você está esquivocada quanto às datas, querida! ^^
O Flamengo não teve medo de jogar contra o Sport, porque qualquer um que tivesse no lugar do Flamengo não jogaria. O Flamengo, é, assim como o Sport, merecedor do Título de 1987, pois, o Flamengo, que enfrentou e ganhou dos grandiosos times do módulo verde, e suou para toda essa conquista, merece sim ser reconhecido. E o Sport, que ganhou o módulo amarelo, e ganhou por WO do Flamengo, merece tb, apesar de não ter jogado com times como São Paulo, Atlético, Inter e inclusive o Flamengo. O Flamengo não jogou contra o Sport por 'fidelidade' ao clube dos 13, entendida cuja decisão tomada era nenhum time da Copa União jogar contra o módulo amarelo. O SPORT só seria campeão completamente se tivesse jogado com todos os times que o Flamengo enfrentou.

Decisão judicial trava o pentacampeonato do Flamengo
Por Rodrigo Bueno
Da Folhapress
Em São Paulo
A polêmica em torno do título brasileiro de 1987 voltou à tona com o pentacampeonato do São Paulo e a posse da famosa "taça das bolinhas", mas o Flamengo tem decisão judicial transitada em julgado contra si nesse caso, o que esfria as revividas pretensões flamenguistas da oficialização de seu penta.


A taça envolvida pela polêmica é composta por 156 esferas, sendo uma de ouro maciço
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"É o único Brasileiro [1987] que não pode ser questionado porque é objeto de sentença transitada em julgado. Além da decisão da CBF, da Fifa, de o Sport ter ido à Libertadores e ter recebido o troféu, o Flamengo questionou na Justiça. Ganhamos em todas as instâncias, e o veredicto foi o de que o Brasileiro de 1987 foi vencido pelo Sport", diz Homero Lacerda, presidente do time à época.

Como a decisão judicial transitou em julgado, não cabe mais recurso. "Nem que o Lula [presidente] quisesse, que o Congresso quisesse, que a CBF quisesse, ninguém pode [reconhecer o Flamengo campeão de 87]. É impossível. Encerrou o assunto", afirma Lacerda, que hoje é vice de futebol do Sport.

A CBF reconhece o time pernambucano como campeão, e não o Flamengo, que venceu o Módulo Verde naquele ano. O regulamento previa um cruzamento entre os dois melhores times desse módulo e os dois melhores do Módulo Amarelo [Sport e Guarani]. Eurico Miranda, representante vascaíno no Clube dos 13 já naquela época, confirma o acordo que foi feito entre a entidade e a CBF.

"Claro que teve esse acordo. Foi tratado para que houvesse a competição. Eu participei do acordo. Se eu assinei, foi junto com outros membros do Clube dos 13. A única coisa que eu sei [sobre 1987] é que está decidido. Tem uma decisão da Justiça transitada em julgado que o campeão é o Sport", afirmou.

Kléber Leite, vice de futebol do Flamengo, preferiu não tratar da questão judicial que impede o time de ser considerado pentacampeão oficial, afirmando que o caso é de "dignidade".

"Não é uma questão judicial, é uma questão ética. Está na hora de o presidente do Clube dos 13 [Fabio Koff] acordar e resolver essa situação com a CBF. O Clube dos 13 acordou que quem vencesse a Copa União não faria o cruzamento. O Flamengo cumpriu o determinado e não pode ser punido. Ou vamos acabar de uma vez com o Clube dos 13", disse.

O dirigente sugere que o título de 1987 seja dividido e que o São Paulo "divida" a "taça das bolinhas" com o Flamengo.

"Já houve vários casos de clubes que dividiram um título. Não há problema. Quanto à taça, o São Paulo poderia ficar com ela, nos dar uma réplica, e festejaríamos juntos. Se o presidente do São Paulo [Juvenal Juvêncio] ficar com a taça, ele será para mim uma pessoa execrável. Não importa ter, o que importa é ser", falou Leite.

O Brasileiro de 1987 teve um módulo com os principais times do país e, como parceiros, Globo e Coca-Cola. Alguns clubes além do Sport, como o Guarani, vice-campeão de 1986, e o América-RJ, semifinalista em 86, reclamaram por terem sido excluídos da elite nacional.

"Eles [fundadores do Clube dos 13] foram desonestos, não quiseram dividir o dinheiro por 32 clubes. Fizeram duas chaves, chamaram uma de Copa União, pois Campeonato Brasileiro não podia", diz Lacerda.

Sport e Guarani passaram por Flamengo e Inter por W.O., e o time pernambucano venceu a decisão. Lacerda não teme que o Clube dos 13 faça algo.

"Hoje, o Clube dos 13 tem atitude mais democrática. Esse assunto [1987] nunca foi discutido internamente. Surgiu agora por causa do penta do São Paulo. Mas não adianta nada. Se algum maluco entregar essa taça ao Flamengo, não demora 24 horas. A gente entra com liminar e leva a decisão judicial. O Flamengo não é penta."
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Prezados Amigos, o que mais me assusta é que os torcedores do NOrdeste se sentem discriminados por tudo e por todos. Sempre roubados em campo, roubados no tapetão, seus jogos não são transmitidos etc. Emfim vítimas da sociedade e das entidades que as regem. Sinto dizer, mas nós temos o que merecemos, pois quando a entidade erra a nosso favor ela está certa??? Os torcedores que apóiam a CBF, não pode chorar pelo resultado imoral contra seu time, pelos descasos com times pequenos, pelos juízes relacionados para suas partidas, pela troca de mando de campo e outras causas de virada de mesa. O caráter tem que valer pra tudo, isso pra quem tem. Apoiar a CBF, mesmo que tenha havido erro pelo iniciante clube dos treze em não convidar dois times, isso não torna a CBF lícita e clube dos treza ilícito, tanto que os demais clubes inclusive o SPORT se filiou ao clube dos treze. Devemos agradecer ao CLUBE dos TREZE pela tentativa de moralização do futebol no Brasil, o que infelizmente não aconteceu por motivo de retorno da CBF a administração do futebol Brasileiro. É muito triste quando a injustiça dói em nós, mas quando é a nosso favor tudo fica lindo? Sou FLAMENGO e respeito o SPORT como também campeão de 87, pois os profissionais não tem culpa das falcatruas da CBF, mas os torcedores que sabem o que sofrem pela covardia imoral desta istituição apoiar a decisão, somente porque é a seu favor é muito triste. Ambos os times merecem um título de 1987. O que não poderia acontecer é disputar conforme queria a CBF em 1988. Não vamos deixar as emoções falarem masi que a razão, não podemos nunca apoiar a CBF em nada, pois é isso que alimenta os opressores sociais, tanto no esporte como na vida. CHEGA DOS DESONESTOS!!!! NÃO PODEM NOS COMPRAR COM CHURRASCOS NEM COM TÍTULOS!!!!!! NOSSO CARÁTER NÃO DEVE SER VENDIDO POR NADA!!!!! Grande abraço a todos.

Sinceramente eu so tinha 1 ano nessa época, não posso nem se quer comentar essa situação com muitos detalhes.Mas pelo que entendi, se havia impasse entre um campeonato brasileiro criado pelo clube dos 13 e outro campeonato brasileiro criado pela CBF, e se a CBF quis impôr um cruzamento entre os dois.Entendo que estaria resolvido o problema.Pois o Sport teria teoricamente ganho um campeonato de times pequenos, e o Flamengo do time dos grandes.Entao o certo seria Flamengo e Sport se enfrentarem duas vezes para saber quem seria o campeao.E nao o flamengo enfrentar o vice guarani.Se nao houve essa disputa nao vejo sentido em somente o clube dos 13 ter o direito de legitimar um campeao, ja que a entidade maxima seria a CBF.Nao que eu nao dê importancia ao clube dos 13, acho importantissimo, pra se evitar ate possiveis abusos da propria CBF

Estes imbecis acham que o flamengo é penta, penta de que, de botão, ha,ha,ha...

O FLAMENGO é tão penta campeão quanto o SP. Eis as diferenças: o SP foi penta ganhando 5 campeonatos brasileiros organizados pela CBF; o FLAMENGO por sua vez tambêm conquistou 5 campeonatos brasileiros sim: 4 organizados pela CBF e 1 pelo clube dos treze. Abraços a todos.

O Flamengo é PENTA sim (Não faz diferença). Mas apenas o São Paulo é HEXA!

Quanto a taça das bolinhas nós somos os unicos que temos os dois quesitos para obter a taça:
1) 3 títulos seguidos (Nunca mais ninguem faz igual)
2) 5 títulos não consecutivos.

Alias Brasileiro por enquanto temos "6"... Todo mundo tenta... Só o Flamengo é penta... Porque meu São Paulo é HEXA!!!!!

//oglobo.globo.com/esportes/mat/2007/11/03/327017828.asp

leiam, a FIFA reconhecendo o penta do flameng.

O flamengo é penta siim, e o São Paulo é hexa.Mas está claro que o Flamengo foi campeão da copa união (que nada mais é do que um nome pro campeonato brasileiro) em 1987 contra o internacional de porto alegre, e penta em 1992 conta o botafogo de futebol e regatas.
Mesmo que a CBF não reconheça o nosso tetra em 87, e dê o titulo do campeonato brasileiro pra um time que disputou naquele ano a série B, ou como alguns preferem o módulo amarelo, o que importa é que as pessoas que realmente amam de verdade esse esporte, e tem conhecimento sobre sua história sabem que o flamengo é o campeão de 87.


Assim esclarecido, gostaria de parabenizar ao são paulo pelo hexa campeonato, agora são eles os primeiros hexa e tricampeões seguido do campeonato brasileiro.

VAMO LÁ MEU MENGÃÃO, VAMOS SER OS PRIMEIROS HEPTA CAMPEÕES!!

A VERDADE É QUE:
SÃO PAULO É UM DOS TIMES MAIS NOVOS E VITORIOSOS DA HISTÓRIA DOS TIMES DO BRASIL.
NÃO SOMOS UM TIME QUE VIVE NAS SOMBRAS DE SEU PASSADO...
QUEM SABE QDO VCS PARAREM COM ESSA MENTALIDADE DE ZICO E MAIOR TORCIDA DO BRASIL...EO SANTOS DA ÉRA PELÉ, VCS ACORDEM PARA VIDA E COMECEM A GANHAR TITULOS PQ CONVENHAMOS TAÇA JOÃO AVELANGE??? TA DE BRINCADEIRA EMM....
TA NA HORA DE VCS ESQUECEREM ESSE PASSADO Q FOI REALMENTE BONITO, MAS É PASSADO, E DECIDIR A JOGAR NOVAMENTE FUTEBOL???
DE QUE ADIANTA TER A MAIOR TORCIDA DO BRASIL, SE NÃO GANHA TITULOS, É UM CLUBE POBRE...
VCS PODEM FALAR OQ QUISEREM, MAS NESSE ASPECTO SPFC DA AULA A VCS....
UM DOS CLUBES MAIS NOVOS DO BRASIL E CHEIO E TITULOS E GLÓRIAS.
ENTÃO FAZ ASSIM ANTES DE CRITICAR UM TIME QUE GANHA TITULOS POR MÉRITOS PRÓPRIOS TENTE SUPERA - LO...
SEM MAIS...

Nao conhecia o seu blog..agora que conheci gostei muito da estoria do flamento campeao do modulo verde que e o verdadeiro campeao brasileiro.. agora deveriamos falar da tal CBF cuja a familia ricardo teixeira reina absolutamente uma entidade tao importante como essa com corrupçao plena e os clubes nao ver isso.. o Flamengo e o verdadeiro primeiro penta campeao.. agora como os corruptos da CBF nao querem reconhecer isso pois o Flamengo nao subordinou ninguem do alto escalao.. agora como o corinthias entrou com muito dinheiro e tava mal no campeonato a cupula ordinaria da CBF cancelou varios jogos pra tentar fazer o corinthias campeao,, e nao sou eu que estou dizendo o proprio presidente do corinthias na epoca falou que eles havia passado a mao na taça agora e uma vergonha o clube dos 13 aceitar isso... deveria abri a LIGA DE FUTEBOL.. pois a CBF com esses corruptos que administra faz do futebol melhor do mundo um mar de corrupçao e como diz o nosso saudoso galinho (Zico) enquento a familia Texeira controla a CBF ele nao será tecnico no BRASIL...

BANDO DE IGNORANTE!!!!
ESSES FALMENGUISTAS QUEREM RECLAMAR UM TÍTULO QUE A CBF NAUM DEU A ELES!!!
ORAS , SE A CBF QUE É QM MANDA NESSA MERDA DIZ QUE O FLAMENGO NAUM É PENTA PQ SE NEGOU A JOGAR O ULTIMO JOGO...É PQ NAUM EH PORRA!!!!!

Quero saber se o Flamengo é Hexa....hã....hã.......

Visitem o Flashownet tudo do Mengão lá!!!
Gozação, Torcida, Cantos da Torcida,

http://flashownet.comze.com

É incrível como existem pessoas que concordam com a justiça brasileira que diz que o verdadeiro campeão brasileiro de 1987 é o sport. Isso não quer dizer que seja justo! O Flamengo é PENTACAMPEÃO SIM! A (in)Justiça que nega isso é a mesma que deixa impune vários políticos e ladrões do dinheiro público do Brasil, que fazem do nosso país motivo de piada no exterior!